Философский вопрос

[lightwall]

Кроме ковров, сервантов и стенок - не надо забывать, сколько в нашей стране сдается новостроек и что все они сдаются без чистовой отделки (а если иногда и с ней, то она такого качества, что все равно надо переделывать).Мои забугорные знакомые, которым я рассказываю про свою новостройку, просто в шоке, у них все дома всегда сдаются со всеми унитазами, ванными, ПЛИТКОЙ (а не крашеными стенами) и вообще с полным набором всего, что нужно для жизни в новой квартире, кроме мебели.Когда у нас новостройки будут сдаваться с плиткой в ванной, причем красиво и качественно уложенной - я не думаю, что это ближайшее будущее. Если у нас даже обратные клапаны на стояки застройщик поставить жадиться - в результате у всех перелив воды из стояка в стояк, и ничего уже не сделаешь, люди уже въехали и живут, и ломать короба, переделывать водопровод никто не собирается.

Это к вопросу ,что раньше было хуже.Да аппетит раздули (привили) ,а возможностей купить(построить) нормальное жилью нет (скупой,точнее бедный платит дважды,трижды).Да же если есть деньги ,производители стройматериалов украдут или сами строители.А воздух и вода и земля раньше действительно были лучше ,к бабки не ходить .И чем раньше тем лучше-плата за прогресс.

[Ван]

+1 К 2 вышеизложеным постам.

[Phoenix]

Это к вопросу ,что раньше было хуже.Да аппетит раздули (привили) ,а возможностей купить(построить) нормальное жилью нет (скупой,точнее бедный платит дважды,трижды).Да же если есть деньги ,производители стройматериалов украдут или сами строители.

Тут я с тобой согласен. Написал об этом ранее. Что ничего не изменилось. Получить качество имеют возможность единицы (читай "сливки общества"). Т.е. все как раньше.

[lightwall]

Тут я с тобой согласен. Написал об этом ранее. Что ничего не изменилось. Получить качество имеют возможность единицы (читай "сливки общества"). Т.е. все как раньше.

Мое мнение что раньше воровства было поменьше(по мелочи) ,просто технологий (материалов,инструментов) таких как сейчас не было.Да, как только раньше жили без болгарок ,ножовочка или газ и пилите Шура.Без полимерных добавок.....А потом началось -фенолы ...(а раньше яйца в раствор добавляли,дураки ,да только не они)

[Phoenix]

А воздух и вода и земля раньше действительно были лучше ,к бабки не ходить

А вот знаешь какой в этом минус? Раньше х..й клали на экологию. Все промышленные объекты, автомобили загрязняли окружающую среду, так что, расплачиваться нам за это приходтся сейчас. Раньше об этом никто не думал: воздух-то чистый. А теперь вводят всякие моратории на выбросы и т.д. Так зрите в корень. Истоки лежат из прошлого. Если бы тогда об этом печалились, у нас бы не было засранной атмосферы. В России всегда так: "Как срать - так место искать!"ЗЫ. У медали всегда 2 стороны и ребро!

[lightwall]

А вот знаешь какой в этом минус? Раньше х..й клали на экологию. Все промышленные объекты, автомобили загрязняли окружающую среду, так что, расплачиваться нам за это приходтся сейчас. Раньше об этом никто не думал: воздух-то чистый. А теперь вводят всякие моратории на выбросы и т.д. Так зрите в корень. Истоки лежат из прошлого. Если бы тогда об этом печалились, у нас бы не было засранной атмосферы. В России всегда так: "Как срать - так место искать!"

ЗЫ. У медали всегда 2 стороны и ребро!

Истоки всегда в прошлом (сам придумал) .Только Х..й и Г-но -это экологически чистый продукт.Вопрос в том будем ли мы сами следить за экологией или будем кивать на наших дедов,усугубляя ситуацию.Наверно так развитие цивилизации идет -сначала прогресс (эволюция),потом крах (революция).Вечно задним умом живем.

[Sano]

Может я стар,но мне казалось ,что раньше качественней строили

сейчас идет ирония судьбы старая, так там в ванной ужасно плитка уложена да и я не настолько молод чтоб не помнить как все сделано в наших "качественных" старых квартирах

[lightwall]

сейчас идет ирония судьбы старая, так там в ванной ужасно плитка уложена

да и я не настолько молод чтоб не помнить как все сделано в наших "качественных" старых квартирах

Так плитка ж быта кривая и мастера пьяные .И уровней лазерных не было да и красота и качество не одно и то же (если функция выполняется долго,был у меня как то тесак,ну очень не красивый ,но гвозди рубил на раз,а сейчас упаковка красивая ,а сверла руками гнуться )

Но вопрос не об этом -Зачем нам ремонт (кому для чего и когда он кончится)???"Может это национальная идея (доктрина)?

[Sano]

Когда у нас новостройки будут сдаваться с плиткой в ванной, причем красиво и качественно уложенной - я не думаю, что это ближайшее будущее.

конечно не ближайшее

кстати если говорить о забугорном качестве, то вот 4 фотка в самом престижной гостинице мира , я думаю за так сделанную стену вокруг выкл. можно и по шее получить от заказчиков

http://sergeydolya.live.../196492.html

да и красота и качество не одно и то же

нету там не красоты не качества и лазерники не причем, стоит только посмотреть работы до революционных мастеров

-Зачем нам ремонт

ремонт это свобода, раньше нас зажимали серые убогости наших квартир

а сейчас когда бардак вокруг, многие хотят чтоб в своих м2 был хоть какой то порядок, но ещё не дошло чтоб было хорошо надо не у себя колдовать, а улучшать жизнь вокруг себя,

столько коттеджей дорогущих вокруг, а сразу за забором срач не пролазный и мало тех кто хотя бы ещё на метр от своего забора приведет территорию в порядок

за забором дворец, а из окна вид на дерьмо

[lightwall]

нету там не красоты не качества и лазерники не причем, стоит только посмотреть работы до революционных мастеров

Так я в основном и про них .70 лет это миг в истории.Только строили они в основном для "олигархов" .Мы ж говорим о массовом строительстве и ремонте ,да еще своими руками.Вот я и спрашиваю в сотый раз для чего нам(заказчикам) ремонт?и когда он кончится?Только высказываются в основном исполнители(профессионалы) ,которые то же иногда бывают заказчиками в одном лице,но у них это жизненная потребность . Я бы даже сказал -либидо.Подождем ,может еще кто проснется из простых смертных ,как я.

Может это и спорно ,но кто то из мудрых писал что смысл жизни в САМОограничении.А мы любим покрепче ,поярче,погромче ....Любим высовываться.А кто выживает в природе?

[ptaha]

Вот я и спрашиваю в сотый раз для чего нам(заказчикам) ремонт?

Да, блин, ну хотя бы для того, чтобы в ванной плесени не было.

[lightwall]

Да, блин, ну хотя бы для того, чтобы в ванной плесени не было.

А почему она там завелась?Сэкономили или не знали вначале(потому как делали не профессионалы),?ИЛИ как сказал уважаемый Х.О. -это вообше не ремонт .Это как помыться ,что бы чище было.Лично я за косметический ремонт.Остальное это дань моде(возможность выделится -врожденный инстинкт ,для продолжения потомства) и удовлетворение позывов бизнеса.

[Sano]

Сэкономили или не знали вначале(потому как делали не профессионалы),?

и сэкономили и не профессионалы, застройщики они такие

[lightwall]

и сэкономили и не профессионалы, застройщики они такие

Да ,пословица наша ,но не для нас "пироги должен печь.....,сапоги шить ......Потому как бизнес -плати денежки и будешь хоть космонавтом,хоть отделочником.Ну ладно поеду детишек в аквапарк свожу -отдам дань моде

[ptaha]

А почему она там завелась?

Это у строителей хрущевок надо спросить.

[Bagis]

Подождем ,может еще кто проснется из простых смертных ,как я.

Ну вот и я

Со мной всё просто - купили квартиру с серой отделкой. А так как "я не богат, я сказочно не богат" (с) приходится почти всё делать самому. И я даже приблизительно не могу пока сказать когда у меня этот ремонт закончиться. Но надеюсь на то, что когда закончу последнее помещение, переделывать первое желание не возникнет. Хотя и тут полной уверенности нет Особенно учитывая то что написал X.O. про перемену привычек.

[lightwall]

Ну вот и я

Со мной всё просто - купили квартиру с серой отделкой. А так как "я не богат, я сказочно не богат" (с) приходится почти всё делать самому. И я даже приблизительно не могу пока сказать когда у меня этот ремонт закончиться. Но надеюсь на то, что когда закончу последнее помещение, переделывать первое желание не возникнет. Хотя и тут полной уверенности нет Особенно учитывая то что написал X.O. про перемену привычек.

Ну вот и я из аквапарка вернулся,это ж сколько можно было гипсы купить

Уважаю тех,кто делает своими руками ,но при этом не торопясь ,аккуратно ,добротно на долгое время(у меня не получается),А потом лишь поддерживая чистоту и порядок.А следовать моде(рекламе) не угонишься за новинками или всю жизнь будешь переделывать.А жить то когда?Ремонт это же не телевизор плоский купить ,а ламповый выбросить.

[Phoenix]

А следовать моде(рекламе) не угонишься за новинками или всю жизнь будешь переделывать

Вот поэтому не ремонт надо делать, а отделку, чтобы потом не переделывать 1000 раз.Ну обои, покраска, напольные покрытия не в счет. Их можно раз лет эдак в 10 и переделать. Не велики затраты. Рынок отделочных материалов не так уж и быстро обновляется.

[lightwall]

Вот поэтому не ремонт надо делать, а отделку, чтобы потом не переделывать 1000 раз.Ну обои, покраска, напольные покрытия не в счет. Их можно раз лет эдак в 10 и переделать. Не велики затраты. Рынок отделочных материалов не так уж и быстро обновляется.

Золотые слова.Только перепланировка и отделка все входит в понятие ремонт.А может ремонт для человека это средство самовыражения ,самоутверждения ....???А не только зависть(а я такую же хочу).

[Phoenix]

Только перепланировка и отделка все входит в понятие ремонт.

Скорее наоборот. Отделка более широкое понятие, нежели ремонт. Т.к. ремонтировать можно только уже сделанное.