Философский вопрос

[lightwall]

Скорее наоборот. Отделка более широкое понятие, нежели ремонт. Т.к. ремонтировать можно только уже сделанное.

К чему это игра слов ,ясно что есть еще реконструкция и т.д .В бытовом смысле все ремонт -смена крана ,радиаторов,побелка ,покраска ,отделка(опять же чего того ,что уже сделано )Не даром наш форум называется школа ремонта ,а не школа отделочника ,Значит ремонт более широкое понятие.

Ремонт — комплекс мероприятий по восстановлению работоспособного или исправного состояния какого-либо объекта и/или восстановлению его ресурса-Википедия.

[Phoenix]

Ремонт — комплекс мероприятий по восстановлению работоспособного или исправного состояния какого-либо объекта и/или восстановлению его ресурса-Википедия.

Ключевое здесь - "по восстановлению". Невозможно восстанавливать то, чего еще нет. Отделка - более широкое понятие. Тут ты меня не переубедишь.Отделка - это:1. С нуля "под ключ". Т.е. создание.2. Восстановление и ремонт уже сделанного (как написано у тебя).Ремонт - это только:1. Восстановление уже сделанного.

[lightwall]

Ключевое здесь - "по восстановлению". Невозможно восстанавливать то, чего еще нет. Отделка - более широкое понятие. Тут ты меня не переубедишь.Отделка - это:1. С нуля "под ключ".2. Восстановление и ремонт уже сделанного (как написано у тебя).Ремонт - это только:1. Восстановление уже сделанного.

Ремонт то же делают с нуля и под клуч Широта понятия и последовательность действий не одно и то же.Отделывают то же не воздух ,а то что раньше сделано (пол,потолок ,стены ) .А то получается переклейка обоев уже не ремонт. подвесные потолки(стяжка,перегородки) уже реконструкция( это правильней),но для обывателя это всеравно ремонт.Впрочем уходим от темы ,что для Вас ремонт работа(интересная) или самоцель.?

[Phoenix]

Сам себе противоречишь:

Ремонт то же делают с нуля

Ремонт — комплекс мероприятий по восстановлению

Как можно с нуля что-то восстанавливать? С нуля - это созидание. Восстанавливать можно уже сделанное. Что тогда есть "нанесение штукатурки" на стены, на котрых ее еще нет (т.е. голый кирпич)? Что ты здесь ремонтируешь (восстанавливаешь)? Ничего. Ты созидаешь. А это не ремонт. Это отделка. А ремонтировать можно только уже нанесенную штукатурку. Вот это и ремонт, и отделка. По-моему, мы друг друга не слышим.

Отделывают то же не воздух

Вот именно - отделывают. Не ремонтируют.

переклейка обоев уже не ремонт

Вот это именно ремонт (читай свое определение). А наклеивание впервый раз обоев - это отделка.

то для Вас ремонт работа(интересная) или самоцель

Вопрос, из серии "Кто виноват?" и "Что делать". Именно поэтому весь этот топик скачет с одной тему резко на другую. Так как, вообще не понятно, каков вопрос.Лично я не очень понял, что значит в этом контексте "самоцель".Если о работе, то да. Для меня это интересная работа в том числе. Плюс неплохой дополнительный доход.Все. Я дальше не могу демогогию поддерживать. [emoe]

[lightwall]

Самоцель -ремонт ради ремонта ,когда невозможно остановится ,когда сегодня одного хочется ,а завтра ,увидел у другого и того же захотелось .Только тавтологию не я начал.

[dimp]

Только тавтологию не я начал.

а смысл вопроса был в чём? поспорить? а смысл???

[lightwall]

а смысл вопроса был в чём? поспорить? а смысл???

Я хотел понять что толкает человека (не профессионала,работающего за деньги) делать(самому и нанимать) так часто ремонт в широком смысле этого слова (отделка,реконструкция,.строительство..),что от этого он имеет и что теряет .Просто засела фраза бабули лет 10 назад ,которая шла по улице ,когда я строил свой дом и продолжаю переделывать до сих пор- Ох, уж эти новые русские ,не живется им спокойно .Или взять моего отца ,который построил 3 дачи(сада) два дома за свою жизнь,работая преподавателем в высшей школе.Всю жизнь надрывался ,а на пенсии пожил 3года(царство ему небесное).Ибо хороший (дорогой ,сложный,качественный) ремонт это несколько лет жизни.Для меня построить дом это как для женщины родить ребенка.Плох он или хорош (красив ,не красив) он мой ребенок,мой пот и кровь.Я само выразился в нем и он повторил(унаследовал) мои качества плохие и хорошие,я сам себе доказал ,что чего то стою (квартиру 3-ку тогда имел ,жить было где),а цена этого -распад семьи (второй) .Слава богу в третий раз все хорошо,дочку заимел когда было около полтинника.Вот что для меня стройка ,ремонт и какую цену я заплатил.

[dimp]

да перечислять можно до бесконечности, что или кто я вот начал - взяв квартиру (перепад пола на 11м - 180мм ) это же ночью с кровати скатываться будешь

[VoVsik]

а мне вот интересно у профи спросить(извиняюсь что влез) а как существует симбиоз Я + Жена + Работа.... нет или не было не у кого с этим проблем? один я такой?

[lightwall]

да перечислять можно до бесконечности, что или кто я вот начал - взяв квартиру (перепад пола на 11м - 180мм ) это же ночью с кровати скатываться будешь

Да уж,для ВАС ремонт точно не самоцель и не работа ,а жизненная необходимость .А че вам ее подарили и вы в зубы даренному коню не смотрели?Или выбора не было?

а мне вот интересно у профи спросить(извиняюсь что влез) а как существует симбиоз Я + Жена + Работа.... нет или не было не у кого с этим проблем? один я такой?

Думаю как минимум двое. правда я не профи(мастер) ,извини ,что влез.

[dimp]

Или выбора не было?

да был выбор, только цена в 2 раза больше

[VoVsik]

Так наши ряды множатся,,,, кто ещё?по моему с этой работой с женой как то не всё нормально бывает, ну такая у меня теория(сужу по себе)

[dimp]

VoVsik

такой симбиоз существует только при взаимопонимании

[olejonok]

Своя хата, свой ремонт, свои задумки, каждый сантиметр свой - делаю все для себя ленивого , а лучше меня это никто не сделает.

[VoVsik]

VoVsik

такой симбиоз существует только при взаимопонимании

согласен, но оно само же не приходит или я не прав?

[Sano]

а как существует симбиоз

а вот так и существует, куда денешься , мнение у моей такое, лучше чтоб работал чем диван протирал, на подарки всегда можно выпросить

[VoVsik]

а вот так и существует, куда денешься , мнение у моей такое, лучше чтоб работал чем диван протирал, на подарки всегда можно выпросить

а как он сложился? были ли трудности именно из-за того что занимаешься отделкой?

[Sano]

трудности они всегда есть, время нужно

[VoVsik]

Саш ты как всегда предельно краток

[lightwall]

а как он сложился? были ли трудности именно из-за того что занимаешься отделкой?

Так по моему для мужика главное работа ,а для жены все остальное и не важно кем ты работаешь,если все ей отдаешь,а жене деньги ,что останутся Это правда другой философский вопрос ,но то же интересный.