Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Как правильно защитить линии УЗО


Сообщений в теме: 31

#1   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Август 2011 - 15:52

Здравствуйте! Имеется санузел, сравнительно насыщенный электрикой - ванная 6 кв.м. и туалет 1,5 кв.м. На санузел от щитка сделана отдельная линия 4 кв.м.., которая затем разбивается на 3 группы:1) группа 1, кабель 2,5 кв.мм, автомат 16А:- стиральная машина с сушкой 2,2 квт- теплый пол - 0,3 квтИТОГО: 2,5 квт = 11,4А2) группа 2, кабель 2,5 кв.мм, автомат 16А:- фен 2 квт- свободные розетки предельно до 1 квтИТОГО: 3 квт = 13,6А3) группа 2, кабель 2,5 кв.мм, автомат 16А:- водогрей 2,5 квт- освещение ванной и туалета 0,5 квтИТОГО: 3 квт = 13,6АНамереваюсь поставить УЗО с током отсечки 10мА. Какое УЗО лучше поставить? Все хорошие УЗО у нас максимум 16А 10мА, с трудом удалось найти Шнайдер 25А 10мА под заказ. УЗО 40А 10мА, я подозреваю, вообще не существует. Вопросы такие:1) есть возможность поставить два УЗО - заказать-таки Шнайдер 25А 10мА на группу 2 и 3 и взять УЗО 16А 10мА на группу 1. Поставить три УЗО возможности нет - накладно и не лезут в щит;2) можно ли взять 2 УЗО 16А и не защищать группу 3 - у водогрея свое УЗО, а свет - 2 светильника IP44 и семь 12В галогенок;3) ламерский, как правильно подключать - ввод-автомат-УЗО-линия или ввод-УЗО-автомат-линия. Не подумайте, я не начинающий электрик-камикадзе, просто хочу понять, правильно ли делает специалистЗаранее благодарен!
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 22 Август 2011 - 16:16

может вместо трех узо и трех автоматов = 9 модулей по ширинепоставить просто три диф автомата (это узо+автомат в одном корпусе, ширина как у двух однополюсных автоматов) - все компактно влезет в ваш щиток ибо получится 6 модулей.Их как раз поставить три штуки 16А 10мА.Производителей много - ABB, Moeller, Schneider, Siemens, LegrandСтоит диф автомат у того же легранда порядка 2300 р.
  • 0

#3   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 22 Август 2011 - 16:21

Дык 3 дифа получится дороже чем 6 элементов. :huh: Если у водогрея есть своё УЗО,то на свет можно не ставить.

На санузел от щитка сделана отдельная линия 4 кв.м.., которая затем разбивается на 3 группы

А где тогда щиток для этих групп находится?
  • 0

#4   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 22 Август 2011 - 16:22

Дык 3 дифа получится дороже чем 6 элементов. :huh: Если у водогрея есть своё УЗО,то на свет можно не ставить.

Да, возможно дороже, но.... у водогрея свое УЗО есть внутри водогрея, а линия идущая во влажном помещении не защищена. Если отбросить финансовый момент - я бы поставил именно 3 дифа По поводу щитка, тоже пропустил - может быть очень плохо.
  • 0

#5   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 22 Август 2011 - 16:31

Поставить три УЗО возможности нет - накладно

Я отталкивался от этого посыла. ;)
И ещё не пойму зачем в ванной розетки на 1 кВт.
  • 0

#6   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Август 2011 - 16:31

может вместо трех узо и трех автоматов = 9 модулей по ширине поставить просто три диф автомата

Щиток на 8 мест, для санузла свободно 7 мест

А где тогда щиток для этих групп находится?

находится в прихожей

Если отбросить финансовый момент - я бы поставил именно 3 дифа

А вообще это мысль. Как-то к ней я сразу не пришел (форум сделал свое дело!). А диф не хуже, чем отдельное УЗО? Просто если поставить одной УЗО 16А и одно 25А, получается вроде бы вид сбоку плюс одно лишнее место в щитке, которое у меня есть. Если так, то где ставить узо - между вводом и автоматом или после автомата перед потребителем?
  • 0

#7   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 22 Август 2011 - 16:40

Ну вот,финансовый момент отходит на второй план? :D

где ставить узо - между вводом и автоматом или после автомата перед потребителем

А какие автоматы если ты решаешься дифы поставить? :blink:
  • 0

#8   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 22 Август 2011 - 16:58

Если ставить диф , то ни узо, ни автомат не нужны. Он заменяет собой оба устройства.Если делать все на дифах, то на весь санузел уйдет 6 мест всегоСравнивать диф автомат и узо не корректно, это разные приборы. А так разница только в кол-ве приборов
  • 0

#9   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Август 2011 - 17:09

Ну вот,финансовый момент отходит на второй план? :D

Да он не основной, просто

А какие автоматы если ты решаешься дифы поставить? :blink:

приличные автоматы Шнайдер 3 шт. по 16А я уже купил. Да и надо посмотреть, сколько стоят дифы, в нашем парадоксально городе разница между тремя дифами и двумя УЗО может оказаться невелика

Сравнивать диф автомат и узо не корректно, это разные приборы. А так разница только в кол-ве приборов

Я и имел в виду - автомат+УЗО=дифавтомат?
  • 0

#10   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 22 Август 2011 - 17:13

Я и имел в виду - автомат+УЗО=дифавтомат?

Именно И еще - я бы свет в отдельную группу повесил - на простой автомат без узо А объединять группы и ставить один на 25 как раз вредно - кабель не тот у потребителей
  • 0

#11   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Август 2011 - 17:48

Стоит диф автомат у того же легранда порядка 2300 р.

Просмотрел для начала интернет-магазины - у Легранда УЗО на 16А 10мА стоит около 1600 р., а вот аналогичный диф стоит 3400 р. С учетом того, что дифов надо 3.... <_< Шнайдер дифов на 10 мА не делает, АВВ тоже не обнаружено... В общем, при всей красоте идеи, не преуспею я, кажется, с дифами
  • 0

#12   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 22 Август 2011 - 17:52

а почему узо именно на 10мА поставьте на ванну 10, а на 2 линии 40А 30мА раз автоматы уже куплены :Dвы не там ищете, надо найти электрика который этим постоянно занимается у него обязательно где нить скидочка в 15-30 процентиков есть :D
  • 0

#13   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Август 2011 - 08:46

а почему узо именно на 10мА поставьте на ванну 10, а на 2 линии 40А 30мА раз автоматы уже куплены :D

да это все хозяйство в ванной и в туалете, причем в туалете только 2 галогенки и водогрей
  • 0

#14   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Август 2011 - 09:05

Все-таки подскажите, пожалуйста,

как правильно подключать - ввод-автомат-УЗО-линия или ввод-УЗО-автомат-линия


  • 0

#15   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 23 Август 2011 - 09:27

Все-таки подскажите, пожалуйста,

ввод-автомат-УЗО-линия
  • 0

#16   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 23 Август 2011 - 09:37

ввод-автомат-УЗО-линия

точнА?! Именно так?! ;)
  • 0

#17   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 23 Август 2011 - 10:01

по нормативам в санузлах достаточно узо на 30мА , а на случай застраховаться? ставьте развязывающий трансформаторсовершенно всё равно как установить последовательность узо - автомат, главное соблюдать некоторые правила:перед узо всегда должен стоять автомат (это может быть вводной в квартиру на МНОГО ампер :) )ток узо (в Амперах) должен быть больше или равен сумме автоматов после него или автомату до него
  • 0

#18   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 23 Август 2011 - 10:35

точнА?! Именно так?! ;)

Точна, именно так, ибо узо не отключает превышение тока и при отсутсвии автомата выше узо, при неисправности узо - оно просто сгорит. dimp прально написал, что до узо должен быть автомат.
  • 0

#19   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 23 Август 2011 - 10:55

ScrewDriver2002, dimp, написал -

совершенно всё равно как установить последовательность узо - автомат

Можно как ты пишешь - ввод-автомат-УЗО-линия, а можно и ввод-УЗО-автомат-линия. Как удобнее в конкретном случае. Главное соблюсти основное правило -

ток узо (в Амперах) должен быть больше или равен сумме автоматов после него или автомату до него


  • 0

#20   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 23 Август 2011 - 11:02

Ребят чего тут спорить если УЗО защищает 2 отдельных линии, то вопрос не имеет смысла.
  • 0

#21   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 23 Август 2011 - 11:08

А у меня ещё такой вопрос - можно ли, чтоб сэкономить место в щитке, ну и денег немного, вместо трёх однофазных узо, поставить одно трёхфазное?
  • 0

#22   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 23 Август 2011 - 11:46

А смысл? При срабатывании УЗО по одной фазе, отключит все три. Для однофазных потребителей неудобно, но возможно. ;)Э... погоди, ты имеешь в виду при наличии только одной фазы запитывать все три входа УЗО с неё? Однозначно нет, у них же общий ноль на выходе.
  • 0

#23   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 23 Август 2011 - 11:55

Ну смысл именно в экономии денег и места :) А срабатывает оно, если всё хорошо, не так уж и часто. У меня, за два года, один раз было, и то, когда кабель перекусывал. Так что это не в счёт :)
  • 0

#24   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Август 2011 - 12:54

до узо должен быть автомат.

до и после - это считать от ввода к потребителю? тогда у меня есть автомат до УЗО - диф на вводе. получается, что автоматы лучше поставить после УЗО и перед потребителем? на самом деле, не найдя подходящих дифов, купил я УЗО на 25А и 10мА, подключу его на группы 1 и 2, а второе УЗО 16А 10мА подключу на группу 3. Реально группа 2 сделана с большим запасом - 1 квт в ванной набрать действительно нелегко, а фен у меня не 2 квт, а меньше. Кроме того, ванной при включенной стиральной машине вообще стараемся не пользоваться. А автомат 16А на группе 2 заменю на 10А, чтоб УЗО не спалить при максимальной нагрузке Кстати, чтоб не создавать новую тему - у меня на вводе стоит диф ЭКФ 40А 30мА. Есть ли смысл заменить его на нормальный (Шнайдер), и можно ли это сделать, не отключая стояк?
  • 0

#25   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 24 Август 2011 - 15:47

Есть ли смысл заменить его на нормальный

Есть. Только если он находится в подъездном щитке,то ещё имеет смысл предпринять меры чтобы его не упёрли.

можно ли это сделать, не отключая стояк

В принципе,можно.Но как - советовать не буду. :)
  • 0

#26   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 24 Август 2011 - 16:15

До - всегда считается от ввода к потребителю - т.е. сверху вниз.С первого раза может быть не понятно, это наши электрические заскоки - все схемы так читаются сверху в низ.Расшифровываю белиберду, мной написанную:заходит провод в квартиру - дальше ставится автомат, дальше узо, дальше идет уже допустим к бойлеру.дак вот, у вас стоит автомат на площадке - тот который вы на мюллер хотите заменить (менять стоит - но это дело нужно доверить электрику из ЖЭКа, сами не лезьте туда) - поэтому автомат до узо можно в вашем случае не ставить.Как Евгений уже написал - этажный щиток должен закрываться на ключ, чтобы не уперли автомат.
  • 0

#27   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 24 Август 2011 - 16:57

этажный щиток должен закрываться на ключ, чтобы не уперли автомат

Ну или масляной краской цвета кала мазануть автомат,чтобы товарный вид испортить.
  • 0

#28   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Август 2011 - 18:02

У меня диф ИЭК 40А 30мА занимает 4 места в щитке. Аналогичный диф в магазине занимает только 2 места. В чем разница? Какой брать?
  • 0

#29   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 25 Август 2011 - 20:37

Так, стоп.фотку в студию, с количеством проводов, а-то может быть плохо4-х модульные используются как при 3-х фазке, так и для индикации доп контактами своего состояния
  • 0

#30   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 25 Август 2011 - 21:30

У меня диф ИЭК 40А 30мА занимает 4 места в щитке

Есть такое дело. У них УЗО не влезает в корпус автоматов, да и УЗО кажись тоже там на 3-3,5 модуля.

В чем разница? Какой брать?

В габаритах, цене и надёжности. Скажем Леграновский ДИФ на 2 модуля эл.механический стоит за 2,5т., а ИЭК думаю руб. 800. Если б брать УЗО, можно посмотреть на ДеКрафт, но ДИФы у них электронные - потому лучше что-нибудь из Леграна, АВВ, Мерлен Жерена.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru