задыхаемся в собственной квартире

[Гость]

Здравствуйте люди добрые.Ситуация как я подчерпнул на вашем сайте-классическая для последнего этажа,панельного 10 этажного дома с мощной вытяжкой над электроплитой выведенной в стандартный вент.канал под подвесным потолком(т.е на кухне практически нет естественной вентиляции).В ванной дырочка 10 на 10 в которую встроен вытяжной вентилятор работающий при включении света.На окнах стеклопакеты.Температура в квартире около 30 градусов когда включают отоплениепоэтому батареи никогда не включали.Окна не открыть -детям 2 года.В общем невесело.Прочитал статьи на вашем сайте и понял что я не одинок и надо это безобразие как то прекратить.Залез сегодня на технический этаж и увидел короб высотой 80 см.из которого идут 3 канала ,увидел в 80 см внизу от края короба в левом и правом канале свой гофрированный шланг от вытяжки и вентилятор в ванной ,проверил в ванной свечкой тягу(то вытягивает то втягивает-листок не держиться)и понял что воздух несущийся по центральному каналу не подхватывает мой из боковых так как ему не хватает длинны и они не соединяются как у других.Вопрос естественно -что делать в моей ситуации?Насколько вообще правомерна и законна такая конструкция вентиляции?Могу ли я заставить председателя ТСЖ или кого то другого усовершенствовать как описано у вас вентиляцию путем увеличения высоты трубы с отдельным выводом на крышу?Прошу помощи.Заранее спасибо.+++Я к сожалению пока не могу утверждать что у меня в подъезде вент.короб смонтирован по правилам.Сегодня я демонтировал вентилятор в ванной комнате и приклеил бумажку-полоску что бы видеть куда идет поток воздуха.Предварительно открыл ВСЕ окна в квартире и дверь в ванную-и чуда не произошло.Значительно большую часть времени я \\\"наслаждался\\\"запахом чьих то сигарет и прочее...Т.е. уже отпадает тот вариант что виноваты стеклопакеты или вентилятор который несомненно сузил площадь отверстия (когда он не включен). И правильно ли смонтирован вент канал на до мной:коробка высотой 80 см.состоит из 3 неравных частей,из средней несется с гулом весь воздух ото всех жильцов,а мои 2 вытяжных окошечка напрямую выходят в боковые шахты?И моему воздуху просто не хватает высоты трубы,а так как он не попадает в основную шахту то и скорость ему не набрать.А из центральной шахты он выхожя наружу еще и душит мой поток воздуха ,накрывает как грибом,и не дает выйти.Может поставит перегородки и отделить центр.шахту от моих?И что будет если на выходе моих 2 шахт поставить вентиляторы с обратным клапаном,взамнн того что сейчас стоит вместо вент.роешетки.Сможет он тянуть на себя поток воздуха из квартиры,отсекая основной поток?

[Гость]

Здравствуйте люди добрые.Ситуация как я подчерпнул на вашем сайте-классическая для последнего этажа,панельного 10 этажного дома с мощной вытяжкой над электроплитой выведенной ...

Имхо, нужно писать заявление в ТСЖ. Если не отреагируют, - приглашать экспертов, представителя ТСЖ. Если и после этого не отреагируют - нанимаешь организацию с лицензией на данный вид работ - делают - в суд на ТСЖ на возмещение расходов. Но это ИМХО - я не юрист... сам бы так и сделал как написал По той же тематике вопрос:Квартира новаяОкна пластиковыедве независимые вентиляции - на кухне и в туалетекогда хоть одно из окон открыто, то обе вентиляции работают как нада - выдувают воздух из квартирыа если закрыть все окна, то одна вентиляция работает на вдув, вторая на выдувпо физике то все нормально, но по жизни неудобно (появляются запахи посторонние на кухне, иногда прохладненько сидеть на унитазе )если открывать форточку, то както сильно дует...слышал про клапана (японские (реагируют на температуру) и французские (влажность)), которые ставят на пластиковые окна - вроде должно решить проблему...вот совет прошу: 1) как думаете поможет ли в данном случае клапан? 2) может ктонить решал проблему подобную каким нибудь другим способом3) при пластиковых окнах насколько я слышал должна быть приточно-вытяжная вентиляция. так? если так, могу ли я требовать от строителей решения этой проблемы и на основании чего?спс за помощь

[Гость]

1) если все правильно продумать и сделать, то возможно помогут2) поставьте невозвратный клапан (или вент. решетку с невозвратной захлопкой) хотя бы на то вент. отверстие откуда дует при закрытых окнах (как я понял это туалет). Возможно проблема решится.3) от каких строителей вы собрались чего-то требовать? от жэу, что ли? или от тех кого вы нанимаете. От тех кого нанимаете требуйте чего угодно. А в жэу вас могут послать. т.к. изначально вся вент система дома проектируется как с система с естественным побуждением, вытяжными каналами для удаления "грязного" воздуха, а впуск свежего воздуха должен осуществляться через естественные неплотности в окнах и входных дверях (в большей степени окнах конечно). А вы весь возможный приток наглухо закупорили, чего вы теперь от них хотите. сейчас пласт окна кстати стали делать с вент зазорами и регулируемыми отверстиями.

[Гость]

to momon66Ну, собственно, распространенная проблема.Я не специалист в области вентиляции, но кое-что видал.Во-первых нужно обеспечить приток воздуха в квартиру. Ну тут уж сами думайте как. Или периодическим проветриванием или окна меняйте на старые деревянные или такие как описал Перекурыч (с регулируемыми зазорами), можете на существующие купить ограничители, которые не дают окну отрыться на полную (лишь оставляют небольшую щелочку для проветривания) или приточные клапаны в стены ставьте.Без притока воздуха, Вы хоть сколько вентиляторов наставьте толку не будет.Я думаю смысла нет объяснять как устроена система вентиляции в панельках.По идее воздух должен по спутникам по меньшей мере пару метров пойти, а потом, набрав скорость, выйти в сборную шахту. У Вас этого не происходит, т.к. понятно, шахта кончается.Выходы.Установить, вентиляторы, как Вы хотите. Опять же нужен приток свежего воздуха, если его не будет, то труба дело. В таком случае включать по отдельности их однозначно нельзя. Т.к. к примеру, включен вентилятор в канале спутнике в ванной, вытягивает. Удаляемый воздух должен чем-то замещаться. Окна наглухо задраены, в лучшем случае потянет через входную дверь запахи из подъезда, в худшем воздух с технического этажа через вент.отверстие в кухне. Т.е. просто добьетесь циркуляции грязного воздуха по вашей квартире. Следовательно можно включать вентиляторы только вместе или же ставить невозвратники, и приток будет только через входную дверь, если окна не откроете. Если же обеспечите нормальный приток свежего воздуха то проблема должна решиться.Многие иначе решают проблему с вентиляцией на последнем этаже. Вентиляторы это конечно хорошо, но только минусы есть: электричество, при выключенных вентиляторах возможно как сейчас вентиляции у Вас не будет. Можно попробовать сделать так: опять же обеспечить нормальный приток, и нарастить боковые каналы, трубами и направить их чуть под углом в сторону центральной шахты, из которой, как Вы говорите «воздух гудит». Чтобы выходящий воздух из центральной шахты как бы захватывал воздух из ваших каналов. Длина труб, ну метр примерно, но опять же надо посмотреть по высоте тех.этажа и чтобы поток воздуха из центр.шахты к концу ваших труб не сильно ослабевал, т.е. длину подобрать по обстоятельствам. Сечение труб такое же как и у Ваших каналов, НЕ МЕНЬШЕ. Желательно чтобы и форма такая же была, иначе будет дополнительное аэродинамическое сопротивление. Все стыки качественно уплотнить. Может профессионал какие-нибудь дефлекторы на концы труб порекомендует, еще лучше выдувать будет. Этот способ как правило помогает.И еще. Вы не описали как проникли на тех.этаж. По правилам дверь туда должна быть закрыта и двери между секциями тоже. Это сказывается на работе системы. Если у Вас она открыта на распашку или ее вообще нет, то позаботьтесь, чтобы она была и в закрытом состоянии, это прежде всего в ваших интересах.Если будете кого-то нанимать, то учтите, некоторые «профи» так «решают» проблему последнего этажа. Предлагают продолбить заглушку на канале спутнике, которая поворачивает воздух соседей снизу в сборную шахту. Т.е. он не поворачивает, а идет по вашему спутнику. Объясняют это тем, что мол у того воздуха набирается большая скорость и он вытягивает заодно и Ваш воздух. Бред. Делать такого нельзя. Во-первых скорость воздуха там не так уж и велика, во-вторых его расход не такой большой, чтобы вытянуть эжекцией еще и Ваш воздух. Т.е. определенный объем не сможет вытянуть равный или больший объем. Так что тех кто Вам будет такое предлагать смело отправляйте подальше. Иначе себе и соседям жизнь усложнить можете.Опять же повторюсь, что я не профессиональный вентиляционщик, есть только опыт эксплуатации систем принудительной вентиляции, не расчета, не проектирования, а только эксплуатации. Там дела обстоят чуть проще. А естественная вентиляция вещь нежная и капризная, иногда и профессионал затрудняется нормально что-то сделать, иногда это просто невозможно. Если надо СНиПы по вентиляции (если на этом сайте их не найдете, может они и тут есть) могу скинуть. Может их KGB выложит. Еще учебник есть: «Теплотехника, отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» Гусев, Ковалев, изд. 1981 г.343 стр, формат djvu, 4 Мб. Но там в основном теория, расчет.Можно в ТСЖ сходить, может если там прочувствуются вашей проблемой и все сделают.А судиться с ними по поводу вашей вентиляции, как предложил OLLO скорее всего не получиться. Вы что? Где Вы живете? Как говориться, не ту страну назвали Гондурасом.Ну сделаете Вы все, наймете специалистов, подадите в суд. И что в ТСЖ скажут: «А зачем Вы все это делали, у Вас же все нормально работало, а если захотели усовершенствовать вент.систему, то это Ваши проблемы». Т.е. нужны результаты испытаний Вашей вентиляции на такой то момент времени, которые говорят о ее неудовлетворительной работе, причем имеющие официальную силу. Кто их Вам даст это тоже вопрос. Если наймете шабашника, то я думаю, он вам вряд ли чего-нибудь выпишет. Дальше, пусть есть у Вас бумажка, где сказано что вент.система работает неудовлетворительно, ТСЖ может заявить, что Вы были поставлены в какую-нибудь очередь на беспл.ремонт и что через неделю вам бы и так все починили. Т.е. возможно понадобится еще и письменный отказ от выполнения работ от них. Короче мутное это дело. Лучше самому все сделать, чем тратить свои нервы и время. Я конечно не юрист, но мне все это дело именно так представляется, может тут есть у кого юр.образование – подскажут чего.Удачи.p/s Если время будет напишите как решили проблему.

Изменено 13 декабря, 2006 пользователем Колхозник