Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Стяжка 3см + финишный наливной пол, реально?


Сообщений в теме: 25

#1   vks

vks
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 08:10

ЗдравствуйтеХочу в квартире залить пол. Перепад на вскидку 2-3 см, более точно измерю лазерным позже. Поскольку опыта в заливки нет да и денег особо тоже, стал смотреть в сторону стяжки + финишного покрытия наливным полом. Скажите, реально ли так сделать хороший пол, в том плане что он не потрескается, на рассыпится и не остлоится друг от друга. Из смесей смотрю в сторону М-150 (Смесь сухая строительная УНИВЕРСАЛЬНАЯ) производитель пишет что для пола минимальная толщина слоя 15 мм и финишного покрытия Наливной пол Основит РОВИЛАЙН Т-46 тонкослойный (рекомендуемая толщина слоя 0,5-10 мм). Вот требуется помощь спецов, выйдет ли из всего этого нормальный и ровный пол?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 28 Январь 2013 - 10:23

3см стяжка реальна но не рекомендуюсделайте стяжку 4см сразу ровно чтоб не заливать сверху наливайку
  • 0

#3   vks

vks
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 10:34

А почему не рекомендуете? И как быть, если неровность окажется не больше 2см? Потолки низкие, каждый см дорог.
  • 0

#4   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 28 Январь 2013 - 10:57

если перепад небольшой то делаю наливным полом сразуесли требуется слой то делаю стяжку
  • 0

#5   vks

vks
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 13:43

Тоже в начале хотел все наливным залить, но одна засада, вода в доме очень медленно идет, ведро долго набирать, напора нет. А по наливному там "жизнь" смеси 40-60 минут, тупо могу не успеть набрать воды, а емкостей подходящих нет, чтоб в них большой запас держать. Да и не уверен что вдвоем успеем залить комнаты 17/18/20кв за отведенное время. Со стяжкой тут вроде нет такой спешки. Еще знакомый сказал, что в раствор стяжки можно добавить плиточного клея и типа нормально будет держаться, есть такие дело или брешет?
  • 0

#6   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 29 Январь 2013 - 16:52

Поставте маяки с интервалом который вы успеете залить,местами я поперечины ставил,а воды надо бы запастись
  • 0

#7   Vormat

Vormat
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Сентябрь 12
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Январь 2013 - 17:34

Как понял это про наливной? Если да, то по вашей схеме выходит, что комнату можно брусками (или чем то еще) разделить на несколько участков и заливать каждый участок отдельно?А нужно ли при такой схеме ждать когда высохнит участок, что приступать к следующему или можно сразу все лить?И как быть с теми местами, где были бруски, их отдельно заливать?
  • 0

#8   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 29 Январь 2013 - 20:59

выставили сплошные маяки и заливайте полосами, и легко и ровно , комнату сделали перекур, то что у вас , мне одному приходилось делать
  • 0

#9   vks

vks
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Февраль 2013 - 08:09

Походил по магазинам, почитал описание разных смесей и поднакопил денег и решил попробовать наливной пол. Выбор остановил на двух марках: "Быстротвердеющий наливной пол EK FM02 OPTIMA" и "ОСНОВИТ СКОРЛАЙН Т- 45 наливной пол быстротвердеющий". У первого толщина слоя от 5 до 80мм, у второго от 2 до 100мм - подходит и тот и другой. Но теперь главное: какую смесь выбрать? Очень нужен совет знающих людей, которые работали и с тем и с другим полом. От себя: у ЕК подкупает то, что у него время жизнедеятельности больше, соответственно больше времени на заливку, а по Т-45 читал что очень быстро твердеет. Измерили пол лазерным, перепад между самой высокой точной и самой низкой точкой оказался 2,5 см.


  • 0

#10   СНХ

СНХ
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июль 12
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Февраль 2013 - 10:08

Берите с большим временем жизнедеятельности, если большая площадь и небольшой слой - 30 - 40 мм, то рецепт следующий песок - цемент - пластификатор - фибра, проверено, делал летом в собственном тех-этаже (битва за высоту помещения), мешок пластификатора - 1000 рублей (4/5 осталось), фибра - 6 кг на 60 м. кв. - 1000 рублей, песок мелкий с соседней стройки корейцы натаскали и цемент 400, заливали по маякам. раствор делали максимально "сухой". вываливаешь кучу из мешалки, потом вибратором.До сих пор стяжка открыта, ремонт продолжается, помещение отапливается, ни одной трещинки, если люди с руками будут, наливного не понадобится..... B)
  • 0

#11   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 746 сообщений
  • 524 спасибо
  • Саратов
  • 215

Отправлено 15 Февраль 2013 - 18:59

Здравствуйте Хочу в квартире залить пол. Перепад на вскидку 2-3 см, более точно измерю лазерным позже. Поскольку опыта в заливки нет да и денег особо тоже, стал смотреть в сторону стяжки + финишного покрытия наливным полом. Скажите, реально ли так сделать хороший пол, в том плане что он не потрескается, на рассыпится и не остлоится друг от друга. Из смесей смотрю в сторону М-150 (Смесь сухая строительная УНИВЕРСАЛЬНАЯ) производитель пишет что для пола минимальная толщина слоя 15 мм и финишного покрытия Наливной пол Основит РОВИЛАЙН Т-46 тонкослойный (рекомендуемая толщина слоя 0,5-10 мм). Вот требуется помощь спецов, выйдет ли из всего этого нормальный и ровный пол?

Это как сделаешь. Ровный сделать конечно можно! И нужно. А вот насчёт структуры - это уже в зависимости от покрытия: под ламинат, паркет, плитку - да. Под линолеум, покраску нужно чтобы был гладкий. Для этого нужно или зашпаклевать или пройти тонкослойкой мм два-три.
  • 0

#12   vks

vks
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Февраль 2013 - 20:45

ЗдраствуйтеСделали мы наконец стяжку, хоть и первый раз, но вроде нормально получилось, уровень есть, трещин пока не видно (первую комнату залили неделю назад, последнюю в эти выходные). Использовали смесь м150 и в нее добавляли кг клея ПВА на 25кг смеси (так указал производитель). Но получилась не очень ровная поверхность, т.е. есть небольшие впадинки, дырочки - видно воздух выходил, следы от правила, все это не больше 3-4мм. Отсюда вопрос, как лучше, правильнее и дешевле поступить дальше: сделать наливной пол или слышал что есть еще затирка пола. Если с наливным еще более менее понятно, то с затиркой не очень, а именно когда эту затирку делать и какой растров применять?
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Февраль 2013 - 20:51

затирку делать поздно, она делается сразуя же просто шпаклюю пол наливными смесями , теми у которых написан слой от 2мм и выше
  • 0

#14   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 19 Февраль 2013 - 20:51

Если само основание ровное, а напрягают только следы от правила, то их можно просто сточить. Шлифовальным камнем или даже шкуркой. Ну а уж маленькие впадинки и дырочки большинству финишних покрытия вообще не помеха. Но, всё же, уточните, что будет укладываться на стяжку?
  • 0

#15   vks

vks
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Февраль 2013 - 21:10

затирку делать поздно, она делается сразу я же просто шпаклюю пол наливными смесями , теми у которых написан слой от 2мм и выше

А вот то, что сдесь сделано
это не совсем затирка? С окончательным покрытием еще до конца не определился, либо ламинат либо линолиум, есть нюансы выбора.
  • 0

#16   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Февраль 2013 - 21:14

якобы затирка, чел просто не знает что затирать можно свежую стяжкубольшой риск что отвалится эта корка, просто не годится цемент и песок для тонких слоёва вот наливайкой примерно также как он делает вполне можно, только чистить и грунтовать поверхность, и при работе смесь втирать, как при шпаклевке стен к примеру
  • 0

#17   vks

vks
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Февраль 2013 - 21:19

А какую наливайку тогда посоветуете, что проверенно и наверняка?И через какое время ее применять? Ждать полного высыхания или можно уже через пару дней?
  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Февраль 2013 - 21:38

полного ждать не надо, но и сразу нельзя, иначе грунтовка не высохнет, пока закройте плёнкой чтобы не пачкать поверхностьдумаю любая наливайка пойдёт где слой от 2мм
  • 0

#19   vks

vks
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Февраль 2013 - 21:50

полного ждать не надо, но и сразу нельзя, иначе грунтовка не высохнет

У меня в одной комнате стяжка видно почти полностью высохла, там толщина была от 20 до 30мм и времени прошло больше недели, на нее можно будет наносить? А по самой технологии, если я правильно понял, то для 2-3мм достаточно шпателем эту смесь выровнить и все? Не нужен наверное этот игольчатый валик и пр...
  • 0

#20   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Февраль 2013 - 22:21

просто шпаклюем, где подсыхает можно водой брызнуть с кисточки валикк там не к месту больше недели и слой 20мм можно,м 150 эти 20мм делали ? рисково
  • 0

#21   vks

vks
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 20 Февраль 2013 - 08:14

м 150 эти 20мм делали ? рисково

А почему рискованно и чем и когда может грозить? Смесь делали густую, на мешок 25кг лили 3 литра воды и литровую банку клея ПВА.
  • 0

#22   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 746 сообщений
  • 524 спасибо
  • Саратов
  • 215

Отправлено 26 Февраль 2013 - 21:55

[quote name='vks' date='19.2.2013, 21:23' post='252301']
Здраствуйте
Сделали мы наконец стяжку, хоть и первый раз, но вроде нормально получилось, уровень есть, трещин пока не видно (первую комнату залили неделю назад, последнюю в эти выходные). Использовали смесь м150 и в нее добавляли кг клея ПВА на 25кг смеси (так указал производитель).

Когда же наши люди забудут про этот преславутый ПВА! Добросовестный производитель должен был добавить ПВА в смесь. А так это как "в краску добавьте латекс". Нахрена нужна смесь, которую нужно доробатывать самому?!
  • 0

#23   BELKA

BELKA
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Март 2013 - 00:20

[quote name='Александр Андреевич' date='26.2.2013, 22:33' post='252826']
[quote name='vks' date='19.2.2013, 21:23' post='252301']
Здраствуйте
Сделали мы наконец стяжку, хоть и первый раз, но вроде нормально получилось, уровень есть, трещин пока не видно (первую комнату залили неделю назад, последнюю в эти выходные). Использовали смесь м150 и в нее добавляли кг клея ПВА на 25кг смеси (так указал производитель).

Когда же наши люди забудут про этот преславутый ПВА! Добросовестный производитель должен был добавить ПВА в смесь. А так это как "в краску добавьте латекс". Нахрена нужна смесь, которую нужно доробатывать самому?!
[/quo
Александр Андреевич, а почему вы так предвзяты к пва? По-моему хороший клей! Как пва может быть добавлен в сухую смесь?! Я человек далёкий от строительства, ито знаю что цемент затвердел бы при добавлении воды! Вы наверно недавно работайте?
  • 0

#24   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 746 сообщений
  • 524 спасибо
  • Саратов
  • 215

Отправлено 06 Март 2013 - 01:11

Александр Андреевич, а почему вы так предвзяты к пва? По-моему хороший клей! Как пва может быть добавлен в сухую смесь?! Я человек далёкий от строительства, ито знаю что цемент затвердел бы при добавлении воды! Вы наверно недавно работайте?
[/quote]
Совсем недавно. Лет 12. На самом деле далёкий! . Я вёл речь не о клее ПВА в его широком понимании, а о такой основе ПолиВинилАцетат. В смесях применяются так называемые редиспергируемые порошки. Это порошки, микрочастицы (шарики или, правильней, глобулы) представляющие собой нерастворимую в воде полимерную фазу, в оболочке растворимого защитного коллойда, получаемые методом распылительной сушки. Данные редиспергируемые порошки после затворения водой, восстанавливают свойства исходной дисперсии. Большая часть современных смесей будь то плиточный клей или гипсовая штукатурка, немыслима без упомянутых добавок.
  • 0

#25   BELKA

BELKA
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Март 2013 - 23:52

Сейчас слышу противоречивые мнения про пва. Раньше его добавляли в растворы. Но один мой знакомый тоже говорил что его не нужно добавлять в раствор.
  • 0

#26   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 746 сообщений
  • 524 спасибо
  • Саратов
  • 215

Отправлено 09 Март 2013 - 11:58

Сейчас слышу противоречивые мнения про пва. Раньше его добавляли в растворы. Но один мой знакомый тоже говорил что его не нужно добавлять в раствор.

По этому поводу очень много дебатов в интернете. Поэтому, дабы не повторяться, постараюсь ответить более кратко: В 50-х годах фирма "Вакер" Германия предложила использовать ПВА в качестве модефикатора смесей. В гипсовых смесях ПВА оказался очень полезен и с успехом используется по сей день, а вот в цементных растворах оказался не эффективен и от него быстро отказались. В цементных растворах главным образом используют полиакрилаты. Основной недостаток ПВА состоит в том, что он не щелочестоек, и в цементных растворах склонен омыляться во влажных условиях, а также придаёт огромную усадку и без того усадочным цементным растворам, которая может достигать10% в объёме! Поэтому в ЦПС ПВА используется ограниченно: это тонкослойные покрытия для сухих помещений. Я так помнимаю, что это некоторые наливные полы и неводостойкие плиточные клеи.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru