Если стяжка оставляет желать лучшего

[Элен]

Здравствуйте, с наступающими праздниками! У нас возник насущный вопрос по стяжке: положили керамзит и пескобетон, высох черновой слой неровно, с выпуклостями и глубокими трещинами. Возможно ли его выровнять? Дальше пойдет теплоизоляция и теплый эл.пол.под керамогранит. Плиточник хочет положить перед утеплителем гидроизол.Может ли гидроизол заменить выравнивающая смесь с гидроизоляционными добавками.И еще, надо ли класть утеплитель (если да , то какой), армирующую сетку или фибру? И сколько по-хорошему должен сохнуть каждый слой? Ответьте, пожалуйста. Очень нужно.

Изменено 29 декабря, 2007 пользователем Элен

[FSN]

Поверх чернового пола гидроизол, далее пенотерм (хорош тем что фольга в лавсановой пленке и армирована, т.е. слой фольги защищен от окисления бетоном), теплые полы, стяжка, клей керамогранит. Желательно дать конечно черновому полу подсохнуть, т.к. закрыв гидроизоляцией вы оставите влагу в бетоне надолго. Сроки для остальных работ зависят от многих факторов, температуры помещения, влажности, но для стяжки желательно тоже недельку подождать . Про клей керамогранита не говорю -плиточник знает.

[Элен]

Желательно дать конечно черновому полу подсохнуть, т.к. закрыв гидроизоляцией вы оставите влагу в бетоне надолго.Т.е. гидроизол все выравняет? Извините, я не пойму, а если нет изоляции непосредственно под плиткой, это не страшно (там ведь эл.пол). ..У нас мастер работает в трех местах, все делает наспех, поэтому я и спросила про сроки. Можно поподробнее сколько дать высохнуть гидроизолу.т.е.сверху видно, а внутри? И нужно вторую стяжку накрывать пленкой? Большое Вам спасибо за отзыв.

[Элен]

Уважаемый, FSN. Мы никак не дождемся Вашего ответа. Пожалуйста, подскажите: может ли гидроизол выравнить стяжку. Не подойдет ли вариант прохождения по щелям того же цем.раствора из котогого сделана стяжка, а потом гидроиз.химический раствор. Ведь битумный гидроизол ложится неровно. Или я чего-то не догоняю. Хочется сделать без переделок и плитка больно дорогая. И, если гидроизол так хорош, сколько он сохнет.Да, а если между маяками и стяжкой трещины - это не страшно? Перед гидроизолом надо грунтовать? FSN, не обижайтесь, пожалуйста, просто очень надо. Извините за назойливость.

[muro]

Извините, я не FSN, но позволю дать "пару" советов.1. Гидроизоляция не выравнивает поверхность. И у меня вопрос. Она вам нужна?2. Сохнуть стяжка должна около месяца при нормальных условиях (тепло и сухо). Но под плитку это необязательно. Плитку можно укладывать хоть на следующий день (но лучше - через день).3. Трещины на стяжке "под плитку" не имеют особого значения, если у вас там не бассейн, конечно. Поэтому и спросил, нужна ли вам гидроизоляция.4. Для подогрева пола гидроизоляция вообще не нужна.5. Грунтовать надо всегда, если есть подозрение на рыхлую поверхность или пыль.

[Элен]

Вот, спасибо. Наконец, получается беседа. Я с 29 декабря пытаюсь достучаться и все глухо. Дело в том, что в инструкции к монтажу нагревательного кабеля указывается слой гидроизоляции перед плиткой, может быть клей с такими свойствами. Но это даже не так принципиально. Я волнуюсь за черновой пол. Где-то читала, что теплый пол кладут только на ровную поверхность.

[KGB]

Дело в том, что в инструкции к монтажу нагревательного кабеля указывается слой гидроизоляции перед плиткой

Ну сделайте гидроизоляцию, например Гидроластом "Универсал"

[muro]

Дорогая Элен! С 29 декабря по 14 января - праздники... Извините, если что.Я еще раз акцентирую Ваше внимание на том, что под подогрев полов не нужна гидроизоляция. Ну, можно, если хочешь. Но - не обязательно. То есть - абсолютно не обязательно!Черновой пол должен быть относительно ровный. Ну, без камушков торчащих, ямок глубоких. Как Вам объяснить? Вы были на песчаном пляже? Там люди ходят, следы оставляют. Так вот. Если это все разровнять просто ладошкой - получится примерно то, что надо для укладки подогрева. А вот под плитку уже надо постараться сделать максимально ровно. Обратите на это внимание!

[Элен]

Уважаемый, MURO! Праздники это, конечно, святое. Просто форум работал. Однако, я без претензий. Спасибо за ответ. А за стяжку я так переживаю, потому что трещины -5-6 мм. И то, что я назвала маяками деревянные лаги( оставшиеся от деревянного пола), лежащие между стен перекрытия. В стыках бетона и дерева трещины. Вот я и интересуюсь чем уравнять поверхность. Спасибо за приятную ассоциацию с морским песком.

[FSN]

М-да, праздники. Деревянные маяки необходимо извлечь и забетонировать эти места вровень с основным полом. Далее отражающюю теплоизоляцию (например Пенотерм, подобные материалы и будут аналогом гидроизоляции если это важно для Вас), подогрев пола и керамогранит.

[Элен]

FSN, спасибо еще раз за хорошую подсказку.

[Kansler]

3. Трещины на стяжке "под плитку" не имеют особого значения.

Хотел выровнять пол (уклон в одну строну порядка 2 см) наливным полом, но оказалась глупая затея - уклон остался. Положил маячковый профиль, сделал стяжку. Подсохла, положил маяковые плитки, но приехав через 2 дня, обнаружил трещины, а когда наступил на пол, то понял что она не пристала, а поднялась, наступаешь а она хрустит, а постукивание показывает - пустота. Всю сдолбил, оставив полосу около 20 см шириной вдоль маяка. Промазал всю поверхность (и оставшююся стяжку и первые наливные полы), сегодня планирую повторить со стяжкой.Не наступлю ли на теже грабли?

[muro]

2Kansler - какова толщина самой верхней, последней стяжки?

[Kansler]

2Kansler - какова толщина самой верхней, последней стяжки?

Слоями все выглядит так (снизу вверх):1 - слой наливного пола - толщина 0,5-1,0 см2- слой клином по всей поверхности толщина у одной стены выходит почти на 0, у противоположной стены толщина 1,5-2,0 смпервый раз стяжка наверно не пристала, из-за того, что поверхность наливного пола почти гладкая.я ее снял почти всю, оставив самую толстую полосу вдоль всей стены, промазал пол и оставшуюся стажку Бетоконтактом, вчера положил заново стяжку. Сегодня посмотрю

[muro]

До 2 см стяжка не делается из обычной смеси цемент-песок. От 1 до 2 см можно добавить плиточный клей. Все, что тоньше надо затягивать или плиточным клеем, или - саморовнялкой. И первый раз стяжка не пристала именно поэтому. Боюсь, что скорее всего и теперь не пристанет.Надеюсь, Вы грунтовали поверхность перед заливкой.

[Kansler]

Боюсь, что скорее всего и теперь не пристанет.Надеюсь, Вы грунтовали поверхность перед заливкой.

А бетоконтактом - недостаточно, надо еще дополнительно грунтомСегодня - завтора посмотрю результат.

[Kansler]

Прошло достаточно времени - вроде держится.Как думаете можно ли укладывать плитку???

[FSN]

ДА! Только ещё разок прогрунтовать.... теперь стяжку перед укладкой плитки (убить пыль, улучшить адгезию, укрепить поверхностный слой)