Чем подшить потолок

[zmeygordynich]

12 часа назад, atztek сказал(а):

Можете объяснить почему невозможно, на примере моих картинок?

Ну прибейте доски к лагам параллельно им. Непросто станет уже на этапе работы, даже не использования пола.

[atztek]

10 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

Ну прибейте доски к лагам параллельно им. Непросто станет уже на этапе работы, даже не использования пола.

Это не пол, а потолок.
Но я не пойму какие могут быть проблемы? - прикрутить саморезами бруски к дюймовке, к брускам - имитацию бруса.

[Sano]

я так же не понял про проблемы. Кроме одного уровня и плоскости который трудно добится крутя бруски прямо в доску

[zmeygordynich]

12 часа назад, atztek сказал(а):

не пойму какие могут быть проблемы?

Плоской поверхности гораздо проще добиться, когда делаешь операции ортогонально предыдущим. Идёт ли речь о балках, лагах поверх них и половых досках поверх лаг, или о шпатлевании (следующий слой - обычно положение шпателя перпендикулярно предыдущему), о выравнивании поверочной плиты с помощью линейки, и т.п. и т.д.

[atztek]

В 01.02.2023 в 17:56, zmeygordynich сказал(а):

Плоской поверхности гораздо проще добиться, когда делаешь операции ортогонально предыдущим.

Видимо это так как Вы говорите, но есть одна проблема - если бруски расположены поперек дюймовки, то нагрузка на них распределяется между многими досками дюймовки. А если бруски крепить вдоль дюймовки, то целый брусок и доски имитации будут держаться на одной доске дюймовки. Насколько это существенный довод чтобы крепить бруски поперек дюймовки?

[zmeygordynich]

В 01.02.2023 в 09:18, Sano сказал(а):

плоскости который трудно добится крутя бруски прямо в доску

Прокладки... оргалит, линолеум, далее везде и всюду...

8 часов назад, atztek сказал(а):

если бруски расположены поперек дюймовки, то нагрузка на них распределяется между многими досками дюймовки. А если бруски крепить вдоль дюймовки, то целый брусок и доски имитации будут держаться на одной доске дюймовки. Насколько это существенный довод чтобы крепить бруски поперек дюймовки?

Очень существенный. Я так и советовал в общем-то - поперёк.

[Sano]

а зачем прокладки и прочее, если есть подвес.

Не подходит надёжность, тогда добавить саморезы, предварительно выставить бруски на подвесах, запенить и вкрутить саморезы

[atztek]

@Sano @zmeygordynich Вопрос на засыпку - на картинках схематически изобразил прокладку кабелей по черновому потолку = по дюймовке. Кабели заходят сверху, спускаются вниз под дюймовку, дальше прокладываются по ней (по прокладке из ГВЛ), куда-то поворачивают и уходят дальше, где опять поднимаются наверх, чтобы над армопоясом пройти в другое помещение.

В области 1-ой окружности можно отступить от стены 7-8 см чтобы хватило места для бруска и затем проложить кабели через доски сверху вниз. А во 2-ой области? - сделать вырез в бруске, а поодаль добавить более короткий брусок, как на 3-ей картинке. Но здесь изображен простой случай, где кабели поворачивают на небольшом расстоянии от точки входа, на практике будут случаи когда кабели будут проложены вдоль имитации почти по всей длине помещения.

1. Получается что единственный вариант - использовать подвесы, благодаря которым между брусками и дюймовкой будет достаточное расстояние для прокладки кабелей?

2. Можно крепить имитацию бруса не на деревянные бруски, а на оцинкованные профили для гипсокартона?

[zmeygordynich]

1 час назад, atztek сказал(а):

на практике будут случаи когда кабели будут проложены вдоль имитации почти по всей длине помещения.

Ну и делайте вырезы в брусках. Если кабель будет вдоль всего бруска, так брусок сместите на 10 см туды или сюды, это не принципиально совершенно.

[Sano]

на профиля вряд ли, вы какой крепёж планируете для имитации использовать?

[atztek]

В 14.02.2023 в 21:09, zmeygordynich сказал(а):

Ну и делайте вырезы в брусках. Если кабель будет вдоль всего бруска, так брусок сместите на 10 см туды или сюды, это не принципиально совершенно.

Некоторые кабели идут почти от одной стены к другой, противоположной, вдоль досок. В этом случае не к чему будет крепить имитацию, т.к. от кабелей до деревянных брусков по бокам необходимо выдерживать некоторое расстояние. Можно кабели расположить не вдоль досок, а наискосок (по диагонали), но это многое усложнит.

22 часа назад, Sano сказал(а):

на профиля вряд ли, вы какой крепёж планируете для имитации использовать?

Пока даже не знаю, толком этим вопросом пока не занимался.
Какие бывают и какие лучше?

[atztek]

@zmeygordynich, @Sano Вы опытные строители, какие способы прокладки кабелей обычно применяют в частных домах с деревянными полами и потолками? Можно ли избежать прокладки кабелей по деревянному потолку и чтобы потом не нарваться на кабель в стене при закручивании в стены саморезов и т.д.?

План прокладки по потолку уже готов, просто хочу рассмотреть альтернативные (пожаро-/"мышебезопасные") варианты.
В этом случае необходимо как-то развести кабели и трубы отопления. Система отопления открытая с естественной циркуляцией, многие трубы будут прокладываться под потолком.

[zmeygordynich]

43 минуты назад, atztek сказал(а):

Некоторые кабели идут почти от одной стены к другой, противоположной, вдоль досок. В этом случае не к чему будет крепить имитацию, т.к. от кабелей до деревянных брусков по бокам необходимо выдерживать некоторое расстояние.

Вдоль бруска кабель если - смещаем. Поперёк - подрезаем (паз вырезаем под кабели, так что "мясо" для имитации есть). Расстояние можно уменьшить "несгораемым ГКЛом". Можно не один брусок вдоль всего помещения, а вразбежку. Главное, чтобы каждый отдельный "имитатор досок" не провисал. Не усложняйте себе жизнь.

[Sano]

чтобы не нарватся на кабель и на всё остальное, есть действенный способ, фото фиксация с рулеткой, от опорных точек которые останутся на виду на финише.

У меня таких фото навалом с каждого объекта, были случаи когда разглядывал фото и 10летней давности, заказчику хотелось что то перенести или прикрутить

[Sano]

вот как пример, фото передам натяжнику и он сможет в аккурат между кабелей прикрутить свой профиль

[Sano]

делаем общий план, и фото где видна рулетка

[atztek]

15 минут назад, Sano сказал(а):

чтобы не нарватся на кабель и на всё остальное, есть действенный способ, фото фиксация с рулеткой, от опорных точек которые останутся на виду на финише.

Все же фотографии когда-нибудь могут потеряться и т.п.
У меня сейчас в плане все кабели спускаются от потолка к розеткам и выключателям строго вертикально, достаточно запомнить что от центра розеток и выключателей нужно отступить по 5-10 см в обе стороны и проблем не будет. Хотелось бы чего-нибудь подобного для случая, когда кабели прокладываются в стенах по горизонтали и вертикали.. но наверное придумать подобные правила будет сложно или вообще невозможно. Пока напрашивается только один вариант - наделать в стенах распределительных коробок и по ним как-то ориентироваться для определения где проложены кабели.

[Sano]

22 минуты назад, atztek сказал(а):

Все же фотографии когда-нибудь могут потеряться и т.п.

всё может быть, но фото сделать можно, запишите на диск тогда, в 3 экз, тогда ничего не случится

[Lehakroha]

15 часов назад, atztek сказал(а):

Все же фотографии когда-нибудь могут потеряться и т.п.
У меня сейчас в плане все кабели спускаются от потолка к розеткам и выключателям строго вертикально, достаточно запомнить что от центра розеток и выключателей нужно отступить по 5-10 см в обе стороны и проблем не будет. Хотелось бы чего-нибудь подобного для случая, когда кабели прокладываются в стенах по горизонтали и вертикали.. но наверное придумать подобные правила будет сложно или вообще невозможно. Пока напрашивается только один вариант - наделать в стенах распределительных коробок и по ним как-то ориентироваться для определения где проложены кабели.

По правильному так и нужно делать. Спускать с потолка к розетке вертикально вниз. Либо, если разводка делается по полу, то поднимается вертикально вверх. Тогда ничего запоминать и не придется.

[Sano]

конечно запоминать не нужно, надо фиксировать, ибо сверлить рядом с проводом спокойнее когда знаешь где он именно до сантиметра, а не где то тут 🙂