Прогиб вертикальных листов

[Patishon]

Вот

[Patishon]

Ну а бруски в конструкции,пардон , инородное тело в системе ,и ставить профиля попой в помещение тоже перебор,конечно он встанет жесче,но если какая либо экстремальная нарузка,мебелью или ещё чем придется мимо профиля то ремонта всёравно не избежать.

[duet27]

скрути шурупами

эт в смысле уже к профилю закрепить?а брус из 3-х частей не ослабит конструкцию?Млин...... Это мне щас все разбирать((((((((((((((

[Андрей772]

>Это она же родимая на дюбеле 8х50 с саморезом 5х50 ждёт чтоб ты её закрутилСпасибо!То есть закрепления стойки с одной стороны таким ушком вполне достаточно. Я-то вчера вечером после работы обдумывал распорку непосредственно в виде профиля небольшой длины, вставляющегося в ПС через разрез в его боковой стенке. Но это снижает его прочность.А вот с горизонтальными профилями по фото так и не понял. Т.е. они крепятся ПОВЕРХ ПС - не ЗА ними а ПЕРЕД ними. Но они же выступают за плоскость стенки? Как тогда крепится гкл?Вид сверху:--------------------------- - это стенаC C C C - это ряд ПС____________________________________________ - это поперечные балкиТак?

[Patishon]

Ну подумаешь небольшой бугорчик - вышпаклюешь Поперечые балки-ВЫПРЯМЛЯЮЩИЕ-они снимаются непосредтвенно перед монтажём.Извени,забыл пояснить это сразу.Кстати когда клиенты видят конструкцию с выпрямляющими профилями делают вот такие глаза "А это что так и останется?" Кстати, действительно иногда выпрямляюшие профиля ставятся и внутри конструкции потолка-это когда он опускается под внутренние светильники,или потолок строится по деревянным перекрытиямесли тебе ещё будет интересна информация по этому вопросу то скоро от меня ещё одна статья появится.

[Sano]

Да уж, бывает когда городишь что нибудь заказчик подходит с такими глазами и с таким же вопросом и начинаються объяснения типа всё будет хокей и всё нормалёк прямо не втерпёж финала дождаться

[Sano]

Ну подумаешь небольшой бугорчик - вышпаклюешь то PatishonВот вот и мы точно также - ааа всё нормально, зашпаклюем

[Андрей772]

>Поперечые балки-ВЫПРЯМЛЯЮЩИЕААА!!! Ну, Семен Семеныч....!!! ))))

[Patishon]

[vlad60]

Для особо "одаренных" поясните пожалуйста назначение выпрямляющего профиля. Как я понял, монтаж выполняется так :

1 готовятся вертикальные балки ( к ним прикручиваются лапы)

2 вертикальные балки прижимаются( прикручиваются) к стене с пом. выпрямляющего профиля

3 лапы прикручиваются к стене.

Попутно еще один вопрос: а если вместо ГКЛ такая перегородка будет обшиваться ГВЛ, будет ли такое крепление ( с помощью лап) достаточно надежным ?

To Patishon

>потолок строится по деревянным перекрытиямесли тебе ещё будет >интересна информация по этому вопросу то скоро от меня ещё одна статья появится

Скорей бы... Я поднимал тему о потолках по дереву, но получилось, что просто поприсутствовал при разговорах профессионалов между собой

[Андрей772]

Я попробую пояснить.Для особо "одаренных" поясните пожалуйста назначение выпрямляющего профиля. Он нужен для того, чтобы привести все вертикальные балки в одну (вертикальную) плоскость друг с другом.>Как я понял, монтаж выполняется так :>1 готовятся вертикальные балки ( к ним прикручиваются лапы)Имхо, сначала сами лапы прикручиваются к стене одной гранью так чтобы другая грань (перпендикулярная стене) была вплотную к полке закрепляемого ПС, поскольку расстояние от вертикально установленного ПС до стены может гулять в ощутимых пределах (у меня - 2-5 см).>2 вертикальные балки прижимаются( прикручиваются) к стене с пом. выпрямляющего профиля>3 лапы прикручиваются к стене.Вот когда все ПС выровнены в плоскость пресловутым выравнивающим профилем и к стене прикручены лапы, то прикручиваем стойки к лапам.>Попутно еще один вопрос: а если вместо ГКЛ такая перегородка будет обшиваться ГВЛ, будет ли такое крепление ( с помощью лап) достаточно надежным ?Поскольку лапами крепится не ГК, а стойки, то имхо безразлично, что будет крепиться к стойкам - ГКЛ или ГВЛ.А вообще народ - еще раз большое спасибо за помощь, на праздниках все сделал по советам, и все прекрасно получилось!Теперь приступил к подвесному карнизику по периметру комнаты: .....из одних ПС 40х40 и ПН 40х30 Не пинайте - ситуация такова, что приходится делать из того, что под рукой.

[Patishon]

Теперь приступил к подвесному карнизику по периметру комнаты: .....из одних ПС 40х40 и ПН 40х30

Все правильно, из них легче и надёжней и быстрее чем из ПП,могу кстати оперативненько помочь чертежами на форуме, если есть вопросы по карнизу.

[Patishon]

Vlad60 Как раз начинаю завтра-послезавтра потолок по деревянным , и постараюсь поточнее с фотографиями и пояснениями на форум.

[Rolf Steiner]

Н да!Прошу прощения за наивный вопрос от особо одарённых. Крепить стоечный профиль к стене «ушами» это имеется ввиду использовать кронштейн для потолочного профиля?Но насколько я понимаю у автора профиль стоечный ПН50. Его тоже что ли крепить кронштейнами к стене? Для чего. В потолок я понимаю, там всё вниз головой висит, а в перегородке? У Кнауфа в перегородках начиная с ПН50 кронштейнов нет. Насколько я понимаю у автора квартира типовая то есть высота почти на пол метра короче длины стандартного стоечного профиля? Что и в аналогичных условиях тоже пускать выпрямляющийпрофиль? lдля чего приводить воднуплоскость стоечные профили анаправляющие для чего служат, их что не по отвесупрокладывают. Оговорюсь сразу высота стандартной квартиры! Вопрос второй для чего во ВСЕ профили деревянные бруски, да ещё распиленные на части? В коробку двери я понимаю, а в перегородки?И почему гуляет стена если она должна прийти в краеобразующий стоечный профиль который потом прикрепишь к соседней стене?Я уже делал фальшстену в торце ванной, но из 75 профиля. Пришлось Краеобразующийпрофиль надрезать больше половины ширины (место для труб) – я укрепил его тут же аналогичным профилем. Сейчас буду монтировать вторую фальшстену из ПП50 с декоративной нишейи мне интересно. Отвечу сразу не использую ПП потому, что хочу сделать декоративную нишку и для шумоизоляции от жилых комнат,место в ванной хватает, так убрал санкабину и присоединил кладовку. Да и проще кажется не из потолочного профиля…Вопрос:Что значит развернут профиль к себе. Профиль Побразный как при развороте в него крепитьГВЛ или я не понял? И зачем к себе?Увидел декоративную нишку уавтора…Забавно было бы поспрашивать, но поди не вернётся к топику раз ответы получил на все вопросы…Да самый главный вопрос. Как крепят в нишах ГВЛ если ниша по ширине уже чем дрель по длине? Вначале обшивают нишу, а потом основную стену?? Ну понятно потолок ниши я прикрепил, а дно, будет мешать ведь уже прикреплённая стенка.

Изменено 12 января, 2005 пользователем Rolf Steiner

[Андрей772]

Если это вопросы по поводу моего поста, еще раз попробую ответить.>Прошу прощения за наивный вопрос от особо одарённых. Крепить стоечный >профиль к стене «ушами» это имеется ввиду использовать кронштейн для >потолочного профиля?Там же на фотках от Patishon видно что это не кронштейн, а просто разогнутый обрезок ПС 50х50. Дешево, сердито и оптимально.>Но насколько я понимаю у автора профиль стоечный ПН50. Его тоже что ли крепить кронштейнами к стене?У меня стойки - ПС 50х50. Впрочем какая разница.> Для чего. В потолок я понимаю, там всё вниз головой висит, а в перегородке?Дык прогибаются стойки в направлении "к стене" и картон им жесткости не сильно добавляет. Люфт получается чуть не до 5 мм.> У Кнауфа в перегородках начиная с ПН50 кронштейнов нет.Из-за этого я и парился. Делал все по докам. Думал жесткости хватит. Ан нет.> Насколько я понимаю у автора квартира типовая то есть высота почти на пол метра короче длины стандартного стоечного профиля?Высота потолков 2600-2580. В особо удавшихся строителям местах аж 2550.> Что и в аналогичных условиях тоже пускать выпрямляющийпрофиль? lдля чего приводить воднуплоскость стоечные профили анаправляющие для чего служат, их что не по отвесупрокладывают. Оговорюсь сразу высота стандартной квартиры! Я тоже думал, что гипрочничание это типа Лего. Гладко только на бумаге. В реальности приходится рихтовать технологию. Так что к рекомендациям Кнауф надо относиться без фанатизма.У меня в стене было 11 ПС. ПН-ы стояли точно по отвесу. И все равно кажная стойка вразнобой уходила "к-стене/от-стены"на 3-8 мм, а то и больше. Естественно это особо заметно посередине.>Вопрос второй для чего во ВСЕ профили деревянные бруски, да ещё распиленные на части? В коробку двери я понимаю, а в перегородки?У меня - не во все, а через одну.1. Прибавляет жесткости.2. На будущее знаешь, что сможешь надежно повесить на эти стойки что-то.3. Саморезы хорошо в дерево лезут.>И почему гуляет стена если она должна прийти в краеобразующий стоечный профиль который потом прикрепишь к соседней стене?Ну, не знаю как объяснить. Это надо на практике уже при крепеже листов гк, нажимать на него ладонью и видеть как он гуляет.>Вопрос:>Что значит развернут профиль к себе. Профиль Побразный как при развороте >в него крепитьГВЛ или я не понял? И зачем к себе?Я так понял имелось ввиду к себе спинкой. А гк крепить к спинке профиля. Я совету не последовал - так жестокость профиля снижается в этом направлении, имхо.>Увидел декоративную нишку уавтора…Забавно было бы поспрашивать, но поди не вернётся к топику раз ответы получил на все вопросы…Если под автором имеется ввиду я, то я стал регулярным посетителем форума. Гипрочить-то еще предстоит будь здоров.Но нишка приличного размера (на стене вдоль самой ванной) и например как крутить саморезы если дрель не влезает я и сам не знаю. У самого такой вопрос имеется. Вообще, имеются насадки гибкие. Хотелось бы обойстись без их приобретения, да и не знаю, насколько они хороши.>Да самый главный вопрос. Как крепят в нишах ГВЛ если ниша по ширине уже чем дрель по длине? Вначале обшивают нишу, а потом основную стену?? Ну понятно потолок ниши я прикрепил, а дно, будет мешать ведь уже прикреплённая стенка. Чем мог.Уж не знаю, показал ли я места, где кресты растут.

[Sano]

-Так что к рекомендациям Кнауф надо относиться без фанатизма.

Прямо в яблочко

[Rolf Steiner]

Откровенно говоря ГКЛ я не использовал никогда, каким то хлипковатыи мне он показался, я взял дляперегородок ГВЛ, носить на 6 этаж хуже, но с подвижностью перегородок вопросов не вставало. ГВЛ достаточно жёсткая и опорную функцию выполняет...Насчёт ГКЛ спорить не буду, но с другой стороны опять же технология. Ты подвижнось каркаса определял до монтажа листов может быть...Он кончно слегка или на первый взгляд и не слегка играет, а смонтируешь всё нормально...Меня самого это вначале поразило... А в свои старые посты заглядывать действительно надо. Новыелюди новыевопросы. С уважением

[Rolf Steiner]

Так что к рекомендациям Кнауф надо относиться без фанатизма.

Вопрос не в этом, как мне кажется, просто они не всю технологию излагают. Я уже ругался на сайте Knauf нашем в смыселе...Они долго извинялись и говорили пожалуйста...любые вопросы по телефону, а толку то важны навыки конкретные и всего по телефону не перескажешь...Оникакие-то курсы там у себяпроводят для строителеё, а толку то, как раз строители и "строители" их технологию то и не соблюдают...А непрофессионалы из этой обоймы вылетают...

[Patishon]

Rolf Steiner

Просто мне кажется что в принципе идеи кнауфа верны внаправлении типа создания гипсокртонового Лего.Но , сдаётся что они переборщили в отношении "облегчения" монтажа конструкции- вроде бы всё предусмотрено, для того чтобы сделать так используйте вот эту фиговинку, для другого варианта - вот этот прибамбасик...Ну и в стремлении облегчить - усложнили, и даж кое в чём ограничили возможности монтажа.Да и гипсокартон был до Кнауфа,во многих странах,на пример в Израиле, Америке,Канаде технология монтажа существенно отличается . Там не принято тратить деньги на всякие подвесы да "крабы".Да и конструкция получается надёжнее, и быстрее в мантаже.

[Rolf Steiner]

Там не принято тратить деньги на всякие подвесы да "крабы".Да и конструкция получается надёжнее, и быстрее в мантаже.

Спорить не буду...Я так глубоко не копаю, из доступного для меня только Кнауф. Не было бы Кнауфа и пришлось бы мне тогда звать "специалиста" и слышать "Ну ты эта хазяин давай за водкой сбегай,а то работы тут..." Сужу я по тому что требуется в пределах одной квартиры,догадываешься чьей? Не знаю когда Кнауф придумал свою технологию, но немцы после 1945 года за десять лет свою страну восстановили, в отличии от нас в Волгограде дом Павлова до сих пор в румнах , а вот что там было после прихода наших освободителей и работы B17, это себе представить невозможно...