Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Ещё вопрос.


Сообщений в теме: 11

#1   mol

mol
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 19-Август 09
  • 602 сообщений
  • 37 спасибо
  • 1

Отправлено 04 Сентябрь 2009 - 10:32

Здравствуйте,Не могли бы Вы ответить на вопрос.Зависит ли выбор материала, из которого изготовлен ниппель, от материала того, что он соединяет? Если нет, то какой материал считается лучшим?Евгений
  • 0

#2   voynisi

voynisi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Сентябрь 2009 - 10:42

Нельзя совмещать медь и алюминий. Нипель советую брать стальной, или кадмированный, или хромированный, никилированный. Бронза, латунь слишком слабые, бывают ломаются при паковке.
  • 0

#3   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 04 Сентябрь 2009 - 23:55

Выбор материала, из которого изготовлен ниппель,играет огромную роль.Это должен быть ниппель из DZR-латуни.
Вопрос на засыпку,какой бы вы выбрали ниппель из двух ,представленных на первом фото, слева это "слабый" латунный ниппель Viega -после 5 ударов молотком и справа безродный "хромированный" с рынка - всего два удара тем же молотком

Фото №1 Автор испытаний Do Home Yourself

На следующих фото № 2-3-4 такой вот безродный ниппель....был,затопление случилось порядочное,причём горячей водой

Прикрепленные изображения

  • IMGP5907www - Размер 20,88К, Загружен: 110
  • DSC03053 - Размер 136,17К, Загружен: 88
  • DSC03054 - Размер 148,79К, Загружен: 81
  • DSC03058 - Размер 112,27К, Загружен: 74

  • 0

#4   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 05 Сентябрь 2009 - 09:48

Дмитрий-Сан, скажи пожалуйста, разве в эксплуатационных характеристиках ниппелей есть такая под названием "стойкость к ударам молотка" ? :)Проводя аналогию, можно сказать что стены из пенобетона возводить нельзя, так как это ХРУПКИЙ материал - можно пальцем продырявить, а следует исключительно из железо-бетона.
  • 0

#5   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 05 Сентябрь 2009 - 11:14

Олег тут пример мягкости меттала, правый при затяжке может лопнуть (что часто и делает) левый хрен - ты быстрее грани скруглишь на шестиграннике
  • 0

#6   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 05 Сентябрь 2009 - 12:55

Дмитрий-Сан, скажи пожалуйста, разве в эксплуатационных характеристиках ниппелей есть такая под названием "стойкость к ударам молотка" ? :)

olejonok ,в эксплуатационных характеристиках ниппелей нет параметров "стойкость к ударам молотка" ,зато это являеться впечатляющим примером ... как бы жёсткий сан.технический краш-тест ;) Считаю,что лучше проверить и сделать удары молотком как на первом фото,чтоб не было таких ударов судьбы как на последующих.
  • 0

#7   voynisi

voynisi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Сентябрь 2009 - 14:42

Уважаемый Tehnik-san, конечно же вы правы. Качественный товар всегда лучше. Только цена такого качественного товара, порой перехлёстывает здравый смысл. Я когда давал советы имел ввиду товары в одинаковом ценовом диапазоне. Свойства материалов бронзы, латуни, чугуна, стали, я знаю не плохо, т.к. с 1986 года по 1995 работал на машиностроительном заводе токарем, оператором станков с ЧПУ, наладчиком станков с ЧПУ и закончил свою карьеру на заводе наладчиком 6 разряда в отделе главного технолога, и могу с уверенность заявить, что стальной нипель лучше латунного.

P.S: При паковке отопления в прошлом году, не один чугунный или стальной фитинг не лопнул. Бронзовые и латунные лопнули практически все, кроме шаровых кранов и пару переходников с наружной резьбой 3/4" внутренней 1/2", потому как лопать некуда было. Затягивали обычным способом - трубным ключём, не добавляли рычаг. Правда все не фирменное, а с базара, неизвестного происхождения. Экономия от применения "барахла" с базара составила пару сотен евро.
  • 0

#8   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 05 Сентябрь 2009 - 16:49

Уважаемый voynisi ! Ни коим образом не ставлю под сомнение Вашу компетентность в сплавах.Применение качественных латунных фиттингов обосновано вместе с однородными такими же фиттингами.Не будете же Вы утверждать,что между бронзовым фильтром грубой очистки и латунным шаровым краном следует ставить стальной оцинкованный бочонок.

Своё (не претендуя на истину в последней инстанции) мнение, оно не намного отличаеться от Вашего и об этом говорил здесь https://homemasters....aetsia/?p=80491


  • 0

#9   voynisi

voynisi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Сентябрь 2009 - 20:39

>Кран Гидролока из (как написано) нержавеющей стали, фильтр из бронзы, вход водяного счётчика из латуни.

Это выдержка из вопроса от mol, там и так венегрет.

Кроме того стальные нипеля, сгоны, бочёнки обычно изготавливают из проката. А латунные могут изготовить из литья. В литых изделиях очень часто скрыты раковины, которые в процессе эксплуатации могут превратиться в течь. Правда на нипелях я такого не встречал, а не полотенцесушителях из хромированной латуни бывало, причём продавец полоценцесушителя утверждал что это нержавейка. :)
Комбинирование латуни, бронзы, стали и чугуна встречается в трубопроводах сплошь и рядом. Таких соединений следует избегать в системах подвергающихся попеременному нагреванию/охлаждению. Чего не скажешь о холодном водопроводе.
И вообще, если бы бронза и латунь были лучше чугуна и стали, мы бы жили в бронзовом веке, а железный никогда бы не наступил.
  • 0

#10   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 05 Сентябрь 2009 - 22:51

Мне больше нравиться конкретика,так что давайте будем рассматривать ИМЕННО квартирную разводку,ведь о ней и был вопрос топикстартера.От отсекающего крана на трассах ГВС и ХВС для квартирной разводки врядли следует применять литой чугун и сталь... а если уж комбинирование латуни, бронзы, стали и чугуна встречается в трубопроводах сплошь и рядом,тогда давайте посмотрим на эл.хим.ряд всей этой "совмещённой петрушки" и "прищучим" бракоделов http://www.qsl.net/n9zia/electrochemical.html


...и сделаем ПРАВИЛЬНЫЕ выводы из сказанного здесь :

"В электрохимическом ряду напряжения нержавеющая сталь имеет более высокий потенциал, чем медь и оцинкованная сталь. Поэтому при монтаже трубопроводов, где между нержавеющей сталью и электрохимически неблагородными материалами образуются, с одной стороны, электронное соединение (металлическое соединение) и, с другой стороны, ионовое соединение (через электролит, например, воду), может начаться катодно-анодное воздействие. В этом случае металл неблагородного происхождения растворяется в нержавеющей стали.
При контакте с оцинкованной сталью между нержавеющей и оцинкованной сталью достаточно создать расстояние, которое соответствует диаметру трубы, чтобы уменьшить ионную электропроводимость питьевой воды. Это может произойти, например, при промежуточном включении соответствующего соединителя из красной бронзы или латуни.
При смешанных инсталляциях из нержавеющей стали и меди их соотношение следует оценивать менее критично, так как разница потенциалов между медью и нержавеющей сталью очень незначительна. Технически релевантная скорость растворения меди возможна только на очень маленьком участке меди по сравнению с поверхностью нержавеющей стали. Как показывает практика, это может произойти, если на участке из нержавеющей стали установлен только один медный фитинг. С точки зрения возможного повреждения из-за контактной коррозии между медью и нержавеющей сталью очевидно то, что соотношение поверхности из меди (медь с красной бронзой и латунью) к нержавеющей стали = 0,02 не превышается. Последовательность различных металлов при этом любая. Правило потока, известное из сочетания меди и оцинкованной стали в трубопроводах питьевой воды при соединениях с нержавеющей сталью, учитывать не нужно.
В отопительных системах такие взаимосвязи, как правило, не образуются, так как в рабочих жидкостях систем отопления минимизировано количество растворенного кислорода. При описанных выше рабочих условиях коррозии нет."

  • 0

#11   voynisi

voynisi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Сентябрь 2009 - 03:24

Если бы вы ещё и разъяснили, что такое электрохимический потенциал..чувствую, что с гальваникой связано, а я в этом не силён. :unsure:
  • 0

#12   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 06 Сентябрь 2009 - 10:46

Не считаю уместным здесь разводить научные дискуссии и прилагать статьи или курсы лекций по Электрохимии,это очень легко можно найти поиском.

http://www.biohim.ru/corrosion/korr_elect.php

Скажу кратко,не следует вести монтаж фиттингами неизвестного производителя,монтируйте трубопровод из однородного металла,соблюдайте правило потока,ставьте в обязательном порядке систему уравнивания потенциалов(СУП) и соединяйте к СУП стояки и трубопроводы.Уместными будут вставки из красной бронзы или латуни между различными по расположению в эл.хим. ряду металлами
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru