Я не патриот, поэтому спирту предпочитаю хлоргексидин и проверенный временем левомеколь

Особые указания

Мазь нельзя наносить на слизистые оболочки.

При попадании препарата в глаза или на слизистую оболочку необходимо промыть теплой водой.

Щелочная или кислая среда, присутствие жира, гноя, крови ослабляют антисептическую активность.

Противопоказания: гиперчувствительность к компонентам препарата, тиреотоксикоз, аденома щитовидной железы, тяжелая почечная недостаточность, одновременная терапия радиоактивным йодом, дети до 18 лет, I триместр беременности.

ЗЫ. Чтобы со всякой фигней не бежать к хирургу, в аптечке будет нелишним кожный степлер. Однорзовая копеечная штуковина, которая сильно выручает при ранениях.

Ну, что тебе сказать, @Manul? Грустно, очень грустно. Во-первых, ты не внимательный. Про адгезию слышал? По-русски - прилипание. Как надёжно прилепить пластырь на вспотевшую пыльную физиономию? Я же написал - "Умыл спиртом всё вокруг раны". Во-вторых, существует огромное число бесценных препаратов, попадание которых на слизистую весьма болезненно. То же пихтовое масло, к примеру. В-третьих, производитель фармпрепаратов много чего обязан. Предупредить, например, о возможных. Скорее всего они не случатся, но вдруг? Таковы правила. Или срок хранения. Нет таких препаратов, на которых написано "срок годности не ограничен". Это тоже так принято.

Йод - важнейший элемент для организма. Но недостаток или переизбыток его очень не полезен. Значит, производитель обязан предупредить. Заметь, в любой рекламе самых опупенных препаратов обязательно обязывают вставить строчку "есть противопоказания". Это не является недостатком препарата. Это такие правила.

Теперь про знание. Я же сказал - " Хорошо, не надо покупать. Просто помни название! " Я не призываю всех и каждого нестись опрометью и затариваться. Я мотивированно информирую. Даже про не малую цену сообщил и как облегчить этот вопрос через шприц.

А теперь, иллюстрация о том как важно знать. Про Павлика номер 123 слышал? Так вот, этот самый Паша ненароком, случайно но вовремя произнеся одно слово, напомнил о существовании некого препарата. Я метнулся к холодильнику и приготовил самодельное лекарство для лечения жуткого заболевания - пяточной шпоры. Лучшие врачи мучились со мной месяца два. Очень старались, из шкуры вон лезли! А я просто включил мозги, рискнул на себе, уже было невыносимо, и справился за неделю! Как Паша напомнил - так процесс и пошёл. Препарат давно мёрз в холодильнике. Всего-то надо было вспомнить. С тех пор много водки выпито, куча народа воспользовалось этим способом и всегда неизменно хороший результат. Как-нибудь при случае надо рассказать.

Теперь про рекомендованный тобой левомеколь. История повторяется - я узнаю про него не от медиков, а опять от технаря. Конечно, я уже бегло про него осведомился. Цена на порядок меньше. Это преимущество. Но если ты им так активно пользуешься, скажи - через сколько часов применения возникает ощущение заживления? Я спросил - не суток, а часов? Если ты глянул текст, что я тиснул в отзовике, то должен был заметить обозначенное коварное свойство Стелланина!

Для ответа на вопрос "что лучше" я могу тебе предложить - одним предметом сделать на себе два пореза на одинаковых тканях. Один порез лечить Левомеколем, второй Стелланином. И сравнить. Ты готов пострадать для науки?  

Шучу, конечно, но я непременно попытаюсь сравнить препараты. Если случай представится.

И последнее. По поводу непатриотизма. Космополитизм часто полезен. Как точка опоры для критического взгляда на свою жизнь. Я, например, махровый космополит в области электрической музыки. Ну не научились играть наши так, как польский SBB играл уже в семидесятых! Про монстров типа Фила Коллинза или Ричи Блэкмора вообще молчу. Но надо помнить - где ослабевает патриотизм, там на питательной почве космополитизма и равнодушия может развиться самая поганая зараза, от национализма до нацизма. 

Чёрт, собрался уже "добавить" и предположил - опять домотаешься. Я сказал - не научились играть. Про тексты я ни слова не произнёс.

Вот теперь добавлю.

=========

И еще. Таки слазай в отзовик и посмотри все мои отзывы. Их мало. И комментов мало. Но ты всё глянь. И не рисуй мне

В 29.11.2018 в 19:07, Manul сказал:

Нахрена оно мне?

Взялся оппонировать - делай это старательно и логично. Или не берись.

1 час назад, steamroller сказал:

Во-первых, ты не внимательный. Про адгезию слышал? По-русски - прилипание. Как надёжно прилепить пластырь на вспотевшую пыльную физиономию? Я же написал - "Умыл спиртом всё вокруг раны".

Это к чему?

Слижком много слов среди которых теряется суть

2 часа назад, steamroller сказал:

Теперь про рекомендованный тобой левомеколь.

Я никому ничего не рекомендовал. Я назвал то, чем сам пользовался, пользуюсь и, надеюсь, буду.

4 часа назад, Manul сказал:

Щелочная или кислая среда, присутствие жира, гноя, крови ослабляют антисептическую активность.

Это было упомянуто к тому, что левомеколь без малейшего опасения можно вводить непосредственно в рану, в т.ч. гнойную. А для Сталланина грязная рана - ослабляющий действие фактор.

Заодно и указаны противопоказания, которых нет у левомеколя.

Разжевал?

2 часа назад, steamroller сказал:

я могу тебе предложить - одним предметом сделать на себе два пореза на одинаковых тканях. Один порез лечить Левомеколем, второй Стелланином. И сравнить.

Сам, батенька, всё сам. Иннициатива всегда наказывалась исполнением

Когда-то давно, ещё в прошлой жизни, нам вдалбливали: при ранениях опасны только  болевой шок и кровопотеря. Вот они и требуют немедленной реакции, а всё остальное лечится медициной :)

2 часа назад, steamroller сказал:

Космополитизм часто полезен.

Я не говорил, что космополит. Я сказал, что не патриот. Причина проста: мою Родину, страну, которая вызывала гордость, разрушили. Поэтому большую часть своей сознательной жизни я наёмник.

2 часа назад, steamroller сказал:

может развиться самая поганая зараза, от национализма до нацизма.  

Не смешивайте мух и котлеты. Национализм - штука неплохая и даже полезная, именно он позволяет людям самоидентифицироваться, чувствовать себя единым народом, нацией. Но многие почему-то ставят знак подобности между национализмом и нацизмом. И вы туда же.

1 час назад, Manul сказал:

Это к чему?

Это я к тому, что ты спирту хлоргексидин противопоставил. Глянь себя внимательно. 

1 час назад, Manul сказал:

левомеколь без малейшего опасения можно вводить непосредственно в рану, в т.ч. гнойную. А для Сталланина грязная рана - ослабляющий действие фактор.

Лезем в поисковик с запросом: "Щелочная или кислая среда, присутствие жира, гноя, крови ослабляют антисептическую активность." Так там не только про Стелланин. Грязь будет мешать работать любому препарату. На перевязках не зря перекисью промывают. А что может быть грязнее гнойной раны? 

2 минуты назад, steamroller сказал:

Это я к тому, что ты спирту хлоргексидин противопоставил.

Ясненько. Стереотип мышления. Обычно спирт для дезинфекции используют, а тебе, оказывается, адгезия нужнее

А! Ну да, ну да!  Троллить взялся  Опять я этот момент профукал  

4 минуты назад, steamroller сказал:

Троллить взялся

Отнюдь. Действительно у меня сработал стереотип. Как-то при ранениях повязки привычнее.

2 часа назад, Manul сказал:

при ранениях опасны только  болевой шок и кровопотеря. Вот они и требуют немедленной реакции, а всё остальное лечится медициной

Не, Лёша ведь про порезы на работе говорил - тут вполне адекватное применение.

Кстати глянул в аналогах - там и Хранители и Спасатели, наверно и Спецназ - видимо его уже давненько применяют (у нас бабушка детей такими давно мажет).

2 минуты назад, bagayama сказал:

Лёша ведь про порезы на работе говорил - тут вполне адекватное применение.

У мну всё проще: порезался, промыл водичкой, промакнул и залепил Всё остальное, если потребуется, потом.

24 минуты назад, Manul сказал:

Всё остальное, если потребуется, потом.

Не уверен. Я бы применял сразу. И если промывать, так хотя бы хлоргексидином. Организм сам старательно пытается устранить повреждение. А мешает ему в этом микроорганизм. Внутренний и особенно внешний. И ничего больше. Бактерию надо уничтожать на самой ранней стадии. Иные граждане пописать советуют на свежий порез. Любой фельдшер простыми словами объяснит почему это делать не надо.

Что-то вы меня "разогрели". Придётся рассказать как шпору лечил. Болячка не частая, но невыносимо болезненная.

====

Полез в поисковик с запросами "стелланин фуфло, лажа, плохой препарат". И напоролся на это:

Манул, я не специально! Глаз выхватывает то, что знает. До твоей инфы про левомеколь я бы не заметил. Клянусь, это не "шпилька" тебе. Просто увидел.

Дальше речь о подсказках.

Или  почему "знание - сила" не простое словосочетание.

    Случилась у меня крайне неприятная штука - плантарный фасциит или "пяточная шпора" по-простому. Никому не пожелаю! Врачи на уши встали. И никак их лохами не назвать. Хорошие врачи с огромным опытом и безукоризненной репутацией. Но решить проблему не получалось. И когда все методы были испробованы мне предложили укол. Честно предупредили: практика показывает, что могут быть негативные последствия и эта дрянь может вернуться. От укола я отказался и включил мозг.

    Что я знаю? 1. Стелланин убивает всякую мерзость йодом. Но как йод доставить в глубину организма? 2. Как раз Паша вспомнил мне про димексид и позже я потрудился уговорить его поделиться со всеми. Значит, трудящийся - это я  

    А про димексид, давно мёрзнувший в холодильнике, вышло как в анекдоте - "Профессор! Я учил!!! Но забыл!!!" 

    Еще разок почитал инструкцию и приготовил состав: 1,5 мл димексида, 1 мл воды и 0,5 мл спиртового раствора йода. Компоненты дозировал двух кубовым шприцем и смешивал им же в рюмке. Поршнем туда-сюда. Но состав - это еще не всё. Как сделать удобный компресс? Первый раз забинтовался и взматерился - уж очень муторная процедура! Надо как-то проще. Опять подумал и получилось.

    Нужен лейкопластырь лента 3 см шириной, ватный диск и кусок жесткого полиэтилена или лавсана. Не тоненького для пакетиков. На картинке всё необходимое:

    Ватный диск закреплял на квадрате плёнки:

    Хватаясь за диск, чтобы не вляпаться в клейкую сторону пластыря, присоединял к сборке 4 куска пластыря по периметру:

    Далее перекачивал из рюмки на диск приготовленный состав:

   Вот, впиталось всё без остатка:

    Обязательно обезжиривал стопу и пятку чем попало: спиртом, ацетоном, уайт-спиритом, бензином, накрайняк, чтобы надёжно закрепить компресс. Хорошенько прилепил и ногу в носок.

    Компресс делал первые 2 дня по два раза - утром и вечером. Или дня 3. Давно дело было, точно не вспомню.  А потом только утром. Ходил с ним час - полтора. Положительная динамика проявилась сразу! Ходил с компрессами неделю. Может чуть больше. Утром лепил и добравшись до работы отдирал. Обувь упомянутыми компонентами не повредил.

    Между компрессами массировал пятку шариком. Шарик брал от мышки, или стальной диаметром 15 мм. Давил максимально сильно. Больно, конечно, но надо потерпеть. Шарик должен кататься, а не скользить по полу.

   Идею с шариком я почерпнул в Сети. Но там чувак предлагал какую-то "ослиную мочу" и палку катать. Ту "мочу" я тоже пробовал. Не помогло. И палку пробовал. Но шарик оказался эффективней.

    Потом, когда всё прошло, неприятные ощущения иногда возвращались. Сразу на шарик. Прокатал - забыл. Это раз пять случалось. Или меньше. И не часто. Уже забыл когда в последний раз.

    Выходит, вылечился я через знание всего двух компонентов: йода и димексида.

    Профессору Паше "Три Старика"!

    И не 0,5, а полновесные 0,7!  

===========

    Необходимые пояснения. 

    Способ уже был испытан. На людях. И не раз.

    С одной стороны, ХМ не конфа о способах самолечения. Но других мест слить инфу у меня нет и не предвидится. + я не забываю о массе полезных идей и навыков, полученных тут в ХМ, и пользуясь случаем, еще раз выражаю благодарность всем, кто делится полезным опытом или критикует.

    Помните - злобный оппонент не враг, а друг!

        Описанная болячка жутко неприятная, до потери работоспособности! Сидячий за столом как-то сможет выдавать продукцию. А строитель???!!! Я был бы рад, если процедура кому-то поможет быстро вернуться в строй. Но лучше вообще не болейте!

БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!!!

Вот какая история разразилась из-за тебя, @Manul!

Ты там выше упоминал Левомеколь. А я в теме ни ухом, ни рылом. Тебе когда-нибудь приходилось выступать неподготовленным? Представь себя в суде, где ответчик прикрывается матёрым адвокатом, хотя вся правда на твоей стороне. Испытываешь очень неприятные ощущения! Суд - крайний случай. Тут, в ХМ, всё гуманней ровно наоборот. Но случилось именно это - я не медик и не умел сразу дать мотивированный ответ, хотя про ПЭГ знал и давно им пользовался.

Я поискал специалиста, дал ссылку и попросил прокомментировать. Получил ответ:

Цитата

    А этот Ваш оппонент, Манул, откуда только берет такую ерунду: "левомеколь без малейшего опасения можно вводить непосредственно в рану, в т.ч. гнойную. А для Сталланина грязная рана - ослабляющий действие фактор"?
    На самом деле для Стелланина грязная рана -  не  ослабляющий  фактор, он создан для лечения именно таких самых  сложных,  гнойных, загрязненных ран.
Вы  упоминаете только одну форму - мазь Стелланин, которая  используется для лечения  чистых, т.е. не гнойных и не контаминированных ран,  для заживающих ран.
Но существует вторая  форма - Стелланин-ПЭГ с несколько иными физическими свойствами для лечения  именно  грязных, гнойных ран.
    Стелланин-ПЭГ имеет высокий  осмотический  потенциал, и как говорят хирурги про эту мазь - "хорошо сосет", т.е. активно извлекает гной и экссудат из глубины раны.  
Стелланин-ПЭГ можно не только наносить без опаски на рану, но даже вводить по катетеру в раневые каналы и полости, у него мощное антимикробное действие , это тотальный антисептик, не то что у Левомеколя, который  давно уже  устарел именно по причине резистентности микробов к его антимикробному  компоненту.  
    Стелланин-ПЭГ хорошо растворяется в  воде и даже  в 50-кратном разведении проявляет выраженное антибактериальное и  антигрибковое  действие, им можно промывать  и очень грязные раны, но раствор применять сразу, не хранить.  
    Скажу Вам по секрету,  Стелланин-ПЭГ можно даже смело наносить на слизистые, например при гинекологических, проктологических или  стоматологических проблемах, хотя в инструкции написано "При попадании на слизистые смыть водой". Это ограничение опять-таки формально, т.к. отдельных исследований на слизистых не проводилось, но понимающие доктора используют вовсю.  (подчёркивание моё)
    И еще важное - чтобы не снижать действие Стелланина, перед перевязкой промывать раны нужно лучше простой кипяченой водой, а не перекисью, не хлоргексидином, ибо эти вещества частично нейтрализуют Стелланин.

 О как! А дальше у Багиса ДР и можно было бы выпить за его здоровье, да нельзя - у меня разыгрался жестокий гастрит с температурой и так хреново, что никакие ношпы/альмагели не действуют! Как раз получил ответ с критикой твоей критики. И тогда я включил мозги. В нас с тобой сидит дрянь - хеликобактер. Но в тебе он просто сидит, а во мне, сволочь, активизировался. + ткани эпителия повреждены и хреново так, что...

Итак, выдавливаю колбаску сантиметра 1,5-2 Стелланина ПЭГ в кофейную чашечку, развожу водой, примерно 40 мл и выпиваю. Вкус бррр какой "специфический", но можно потерпеть. А дальше... Если бы кто рассказал, я бы не поверил. Но это произошло со мной. Примерно через 30 секунд болевые ощущения куда-то иссякли! Не 2-3 минуты, а половина! Никакой препарат так эффектно не срабатывал, что бы я не жрал. Позже неприятные ощущения вернулись, но не стали такими зверскими. Я продолжил потреблять ПЭГ натощак три раза в день в течение недели. И сейчас нормальный. За здоровье @Bagisа выпью, конечно, только чуток позже, - Дима говорит - супротиив гастрита нет ничего лучше диеты. Кстати, сегодня дома отодвинул ящик от стенки, а там грустная позабытая "Три старика" с толстенным слоем пыли. Прям намёк - "пора окончательно выздоравливать!"

Эх, не случись твоего коммента, не было бы этого удара Стелланином по гастриту! Считай, ты меня подлечил  

Такое частое упоминание этих "Трех стариков" подсказывает, как Стимроллер выглядит в жизни

33 минуты назад, Alice Tracy сказал(а):

Такое частое упоминание этих "Трех стариков" подсказывает,...

... что надо упоминать ещё чаще  А то жрут всякий заморский вискарь и прочую модную тыкилу-дрянь. Элис, чувак на твоей картинке явно в рабочем кабинете. И тут засада - на работе не пью. Принципиально и вообще. Аж сотрудники обижаются. И не только на работе, а занимаясь любым делом в любом месте. Было исключение -  я уже выпил, а меня вызвали. Но это всего раз.

А в жизни выгляжу я куда страшней, чем этот добрый спокойный дядька на твоей картинке

4 часа назад, steamroller сказал(а):

чем этот добрый спокойный дядька

То есть ты не знаешь что это за персонаж?))

@Bagis  да он точно не знает- пипец

@steamroller подсказка первая Охлобыстин у него играет лучшего друга

вторая он (герой на картинке, не актёр) еврей

@dimp, @Bagis, взапрямь не знаю! Первый раз вижу! Век Старки не пить! Кстати, о ней родимой. Сегодня затарился Старкой брянского производства. Московскую пить нельзя. Питерская тоже не ахти. Буду пробовать брянскую. Но позже.

А этот Элис явно учудил какой-то подвох :) 

7 часов назад, Alice Tracy сказал(а):

... как Стимроллер выглядит в жизни.

Элис, в разных ситуациях по-разному. Но когда речь заходит об этом самом препарате... См. картинки. 

Скажи, Элис, ведь их лица, их эмоции не вызывают возражений? Вполне себе нормальные ребята, но "активно сопереживают". И громко. И я делаюсь точно такой же, если речь заходит про Стелланин. Кроме шуток. И если к тебе в метро пристанет чувак с вопросами - "ты про Стелланин знаешь?", не пугайся - это я :) 

Только что, steamroller сказал(а):

См. картинки. 

Я работаю на стадионах, в том числе на фанатских секторах. В том числе на ЧМ. В том числе на матчах англичан, аргентинцев и бразильцев. В том числе на легендарной игре Россия-Испания. В том числе на Спартаке на гостевой трибуне в матче с ЦСКА. Как ты теперь думаешь, знакомы ли мне такие лица и какие эмоции они у меня вызывают?

11 минуту назад, Alice Tracy сказал(а):

Работаю на стадионах, в том числе на фанатских секторах. 

Вот и прекрасно. Ты меня поймёшь. И фанатизм мой не должен тебе казаться странным

Ты мне про того чувака с рюмкой скажи - это кто?????!!!! А то Дима с Серёжей пришли и гнусно хихикают.

https://rutube.ru/video...37b0fc6ec56/

@dimp , во-во! "Настоящий алкоголик постоянно думает как ему завязать. А я об этом не думаю!"

эх, не видел я это кино.

40 минут назад, steamroller сказал(а):

Ты мне про того чувака с рюмкой скажи - это кто?????

Ты не знаешь Купитмана? Тогда понятно, почему в твоей жизни 

А с чего ты решил, что

10 часов назад, Alice Tracy сказал(а):

в твоей жизни 

?  Трудности бывают у всех. Но мне кажется, с "диагнозом" ты прокололся