Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Проект по электрике


Сообщений в теме: 30

#1   silver_bullet

silver_bullet
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Март 2010 - 19:14

Добрый день.Квартира с черновой отделкой без электропроводки (введен кабель в квартиру и стоит счетчик). Для монтажа проводки обязательно ли монстырить проект и согласовывать его с энергонадзором? Организация, которая будет делать проводку должна ли иметь какую либо лицензию? Кто вообще (или на каком этапе) проверит меня на наличие проекта и лицензии конторы, выполнявшей монтаж проводки?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 28 Март 2010 - 00:19

Добрый день. Квартира с черновой отделкой без электропроводки (введен кабель в квартиру и стоит счетчик). Для монтажа проводки обязательно ли монстырить проект и согласовывать его с энергонадзором? Организация, которая будет делать проводку должна ли иметь какую либо лицензию? Кто вообще (или на каком этапе) проверит меня на наличие проекта и лицензии конторы, выполнявшей монтаж проводки?

Проэкт делать обязательно и согласовывать тоже , делать проэкт тоже должна фирма имеющая соответствующую лицензию на такого рода деятельность. Да и воплощать проэкт в жизнь по идее тоже должны люди имеющие лицензию на ети работы, но этим в основном пренебрегают :ph34r: Если нанять лицензированных, то они должны предоставить по окончании работ все соответствующие документы и акты (будет с кого спросить если что) Прверить могут и энергонадзор и электрики из управляющей компании.
  • 0

#3   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Март 2010 - 09:56

Если нанять лицензированных, то они должны предоставить по окончании работ все соответствующие документы и акты (будет с кого спросить если что) Прверить могут и энергонадзор и электрики из управляющей компании.

И зачем это всё? Мне действительно интересно. Если перепланировку хаты, например, делать, то все проекты, разрешения, акты в итоге нужны для внесения изменений в общий план, который в БТИ, но там ни электропроводка, ни водоснабжение не отражается. Кстати, а с водоснабжением/канализацийей такая же байда нужна с лицензированными сантехниками?
  • 0

#4   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 28 Март 2010 - 11:08

Мое личное понимание ситуации: все, что после счетчика - это ваша вотчина и ваша ответственность, так что делать можно как хочешь, чем хочешь и чьими угодно силами. Пристальные вопросы к вам будут, если - не приведи Кришна - что-то случится, когда надо на кого-то стрелки перевести, на того, кто проектировал и делал.
С другой стороны это наверняка справедливо для смены проводки, а если квартира изначально без отделки - может есть требование о том, что проводка делается с привлечением спецов
  • 0

#5   silver_bullet

silver_bullet
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Март 2010 - 16:28

Дык в том то все и дело))) По идее, даже возведение перегородок относится к строительным работам, а это лицензия. Никакой энергонадзор не пойдет в квартиру проверять соответствие проводки- проекту. У меня единственная мысль, что управляющая контора может заартачиться, но ей в принципе этого тоже не надо...ЗЫ: вот что нарыл:"Проект электроснабжения необходимо выполнять при замене проводки в квартире, первичном подключении, увеличении мощности токоприемников, перераспределении потребления"; "Проект электрики разрабатывается организациями, имеющими право на выполнение проектно-изыскательных работ – без этого проект просто не будет согласован в Ростехнадзоре или энергоснабжающей организации. Согласование проекта электрики – необходимый этап, без прохождения которого владелец квартиры может получить отказ в подаче напряжения."; "Согласно действующему Законодательству, выполнение проекта электрики квартиры и его дальнейшее согласование требуется в обязательном порядке при первичном подключении. "; "наличие лицензии и сроки ее действия – этот документ затребуют в инспектирующей организации. В случае отсутствия лицензии, проект отвергается без рассмотрения."; "собственник помещения обращается в энергоснабжающую организацию с заявлением о выдаче технических условий, в котором указывает мощность и фазность подключения"( правда это думаю уже лишнее...)"
  • 0

#6   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 28 Март 2010 - 17:09

В нашей стане строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения :)По уму - может и надо. На деле -я думаю вполне можно и без проекта делать, имея на руках определенные вводные данные и определенный запас знаний и правил
  • 0

#7   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Март 2010 - 17:49

По идее, даже возведение перегородок относится к строительным работам, а это лицензия.

Мне знакомый строитель подсказывал, что для работы с ненесущими перегородками лицензии не надо. А вот в несущей даже проём пробить нужна лицензия.

С другой стороны это наверняка справедливо для смены проводки

Я так понимаю, реально ни у кого никаких проектов на руках нет, даже если заезжали вновый дом с готовой проводкой. Как же тогда узнать какие изменения получились в результате "изменения мощности, либо перераспределениии"?
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 28 Март 2010 - 18:05

Я так понимаю, реально ни у кого никаких проектов на руках нет, даже если заезжали вновый дом с готовой проводкой.

Я до сих пор состою в плотной ругательной переписке, вышедшей уже на уровень администрации г. Домодедово и правительства Моск. области на тему "кто виноват" и "что делать". По сию пору проектной документации на дом, из которой можно хотя бы уяснить расчетную выделенную мощность, найти не могут (или не хотят). Опираюсь тупо на висящий перед счетчиком "рубильник" (хотя номинал это, с позволения сказать, вводного, вызывает вопросов больше, чем дает ответов). Поэтому я и говорю - по уму проект нужен, в реальности - никакой гарантии и никакой уверенности он дает.
  • 0

#9   silver_bullet

silver_bullet
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Март 2010 - 19:50

По поводу мощности на дом, информация по мощности должна быть в пояснительной записке к проекту. Так же, мощность указывается в ТУ на дом (они в любом случае выдавались). В зависимости от года ввода дома, потребляемая мощность указывается в документах энергонадзора (типа акта итоговой проверки и т.д.). Знания по электрике есть, т.к. работаю в энергетической сфере. Просто с квартирами "плаваю", не профиль))) Знаю точно, что если потребление менее 15 кВт, то допуска энергонадзора не требуется. Вот и вопрос кто может спросить проект и лицензии. Не хочу сделать все, а потом подпрыгивать при регистрации в БТИ или заключении договора с управляющей компанией.
  • 0

#10   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 28 Март 2010 - 20:11

По поводу мощности на дом, информация по мощности должна быть в пояснительной записке к проекту. Так же, мощность указывается в ТУ на дом (они в любом случае выдавались). В зависимости от года ввода дома, потребляемая мощность указывается в документах энергонадзора (типа акта итоговой проверки и т.д.).

Вот эту пояснительную и ищут уже не первый месяц. Точнее отписываются, что ищут
  • 0

#11   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 156 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 46

Отправлено 28 Март 2010 - 21:33

все всплывет при сдаче квартиры, когда привалит комиссия которой лишь бы урвать чего

Знания по электрике есть, т.к. работаю в энергетической сфере. Просто с квартирами "плаваю", не профиль)))

перепрофилироваться дело 3 часов, а знания у нас мало чего дают, меня бесит что составив проект самому это ни хрена не дает, типа ты не дорос ещё
  • 0

#12   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 28 Март 2010 - 21:56

По уму - может и надо. На деле -я думаю вполне можно и без проекта делать, имея на руках определенные вводные данные и определенный запас знаний и правил

вв новострое в квартире без выполненной электроустановки хрен так сделаешь, комиссия не примет ( при поступлении отдельной квартиры в обслуживание УК и подписания соответствующих бумаг)

все всплывет при сдаче квартиры, когда привалит комиссия которой лишь бы урвать чего

вот вот все знакомые ,которые покупали новострой такого рода, все как один мумукались с проэктами ,вот если бы проводка уже была тогда попроще, можно в тихую всё под себя сделать
  • 0

#13   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Март 2010 - 04:31

shatl
Как насчёт:

Знаю точно, что если потребление менее 15 кВт, то допуска энергонадзора не требуется.

В хате по-любому меньше 15кВт (счётчик-то всего 40А).
  • 0

#14   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 156 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 46

Отправлено 29 Март 2010 - 11:43

Аникей основное слово комиссия :) ? что бы принять нужен проект если его нет - то сделай
  • 0

#15   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Март 2010 - 14:42

Аникей основное слово комиссия ? что бы принять нужен проект если его нет - то сделай

Да понятно всё, время сейчас такое, будут больше прессовать по проектам/лицензиям - это очень прибыльный бизнес и вряд ли от него так просто откажутся. Хотя, подозреваю, что комиссия далеко не в каждую хату заходит. Да и сметливый человек поймет, что дать на лапу приёмщикам будет дешевле, чем проект, плюс лицензированный монтаж. :)
  • 0

#16   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 29 Март 2010 - 23:17

Дом дому рознь. Объекты без электрики на сдачу не попадет точно. Это технически невозможно, поскольку очередность монтажа учетных приборов объективна, а их замена, равно как и отклонение от выданного предписания возможны только частично, ну скажем, протащить провода не в открытом виде без изоляции, а нормальный нимовский кабель. На это никто прыгать не будет - им пофигу что тащить. Все остальное делается по предписанию, и тут полная свобода требований. Кого-то просят демонтировать теплые полы (тупо выкорчевывать или обрезать питающий провод под корень), а кому-то после счетчика хоть что поставь - пофигу. Проект на руки не выдают (нет такой практики), но номинал можно узнать в ук, получив у них письменную бумажку на эту тему, называющаяся "выписка".
  • 0

#17   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 29 Март 2010 - 23:18

Все делали никто из знакомых на шару не проскачил, у УК и иже с ними свои порядки, бороться с ними тяжело, да и вроде требования понятны, вдруг ты там чего такого наворотишь они тебя запустят в эксплуотацию ,а потом ежели чего все будут иметь бледный вид и красную попу :) . А по поводу на лапу дать при этом ,не заю таких случаев они же в свою очередь сами отчитываются и бумаги то всё равно нужны.Не спроста всё требуется да и ничего сверх естественного не требуют .
  • 0

#18   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 29 Март 2010 - 23:24

Вам ук и не надо. Обращение происходит в обслуживающую организацию. Все, что вам требуется от ук - это бумага, подтверждающая, что мощности соседа вырасли не за счет уменьшения ваших. Только и всего.Зы. С ук бороться можно толкьо одним способом - убивая ее. Но в этом случае вам придется создать голосованием тсж, и пригласить новую более сговорчивую управляющую компанию, если вам самим заниматься бумагами влом. Вы сособственник дома (без ошибки написано:). Это ваш дом, а контора лишь управляет им, слегка походя заряжая под себя все, что только можно зарядить. Если у вас соберется актив, вы запросто можете такую ук попросить на выход. Как правило застройщик ставит свои ооо под это дело, но они также традиционно вылетают на третий год работы (когда дом заселен и жильцы уже в состоянии собрать более менее реальное количество живых голосов).
  • 0

#19   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 29 Март 2010 - 23:54

Вам ук и не надо. Обращение происходит в обслуживающую организацию. Все, что вам требуется от ук - это бумага, подтверждающая, что мощности соседа вырасли не за счет уменьшения ваших. Только и всего. Зы. С ук бороться можно толкьо одним способом - убивая ее. Но в этом случае вам придется создать голосованием тсж, и пригласить новую более сговорчивую управляющую компанию, если вам самим заниматься бумагами влом. Вы сособственник дома (без ошибки написано:). Это ваш дом, а контора лишь управляет им, слегка походя заряжая под себя все, что только можно зарядить. Если у вас соберется актив, вы запросто можете такую ук попросить на выход. Как правило застройщик ставит свои ооо под это дело, но они также традиционно вылетают на третий год работы (когда дом заселен и жильцы уже в состоянии собрать более менее реальное количество живых голосов).

Тока раскачать жильцов не всегда возможно и не факт ,что другая ук будет лучше, они когда сватаются все пушистые ,а когда дело доходит до дела :D всё совсем не так . Сий вопрос очень тонкий, один раз вам люди поверят ну два, а на третий лицо помнут .И заставят вернуть как було :)
  • 0

#20   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 30 Март 2010 - 00:02

Вы сейчас сами с собой разговаривали?
  • 0

#21   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 30 Март 2010 - 06:47

Вы сейчас сами с собой разговаривали?

buka не ворчи я просто говорил то что ты написал идеальный вариант, а в жизни такое провернуть не всегда просто,но в целом полностью с тобой согласен :) и моё личное мнение раз затребовали проэкт ,то его придётся сделать как не крути.
  • 0

#22   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Март 2010 - 16:41

а в жизни такое провернуть не всегда просто,

Есть реальные факты, кого заставили переделать проводку?
  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 156 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 46

Отправлено 31 Март 2010 - 17:46

Есть реальные факты, кого заставили переделать

были - переделывали пропаянные скрутки :) не прокатывают они у пожарных, Аникей у меня все работы проверяют и только попробуй лажануть (хрен примем)
  • 0

#24   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 02 Апрель 2010 - 06:13

переделывали пропаянные скрутки не прокатывают они у пожарных

:blink: А что их устроило?
  • 0

#25   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Апрель 2010 - 10:41

были - переделывали пропаянные скрутки не прокатывают они у пожарных, Аникей у меня все работы проверяют и только попробуй лажануть (хрен примем)

Искренне, сочувствую. А в самом деле, что со скрутками не так? Хотя, как мы тут выяснили общими усилиями существуют клемники ваго :)
  • 0

#26   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 156 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 46

Отправлено 02 Апрель 2010 - 23:25

Хотя, как мы тут выяснили общими усилиями существуют клемники ваго

ха ха ха , это был 2002 год и стоили эти ваги заоблачно, да и соединений было пару тысяч (заказчик удавился бы)

А что их устроило?

банальная китайская обжимка поверх
  • 0

#27   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 046 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 200

Отправлено 03 Апрель 2010 - 14:58

банальная китайская обжимка поверх

Очередное доказательство,что уроды эти пожарники...
  • 0

#28   silver_bullet

silver_bullet
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Апрель 2010 - 19:13

немного тема прояснилась. Я покупаю квартиру, дому 2 года. Квартира без отделки и без проводки. Чтобы не платить деньги, хозяин поставил все счетчики, в т.ч. электрический. Показания принимаются по нему (опломбирован). Я, так понимаю, сейчас могу делать все, что угодно, но если перенесу счетчик, то опять возникнет вопрос про проект. Так ли это?
  • 0

#29   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 05 Апрель 2010 - 06:58

банальная китайская обжимка поверх

CИЗ или клеммник? Вообще конечно не правы (проблемы у них с трактовкой ПУЭ, видимо тогда ещё не разобрались - "скрутка-так скрутка" :)), но тут по пословице "я начальник - ты дурак". Главное, что хуже не стало! :D
  • 0

#30   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 05 Апрель 2010 - 08:25

немного тема прояснилась. Я покупаю квартиру, дому 2 года. Квартира без отделки и без проводки. Чтобы не платить деньги, хозяин поставил все счетчики, в т.ч. электрический. Показания принимаются по нему (опломбирован). Я, так понимаю, сейчас могу делать все, что угодно, но если перенесу счетчик, то опять возникнет вопрос про проект. Так ли это?

Не так. Достаточно вызвать надзирающий орган, получить на месте предписание на замену или модификацию чего вам там опять не нравится вокруг имеющегося ввода. А вот если вы хотите сам ввод перенести, тогда мните попку, растирайте и грейте ее - ей обязательно воспользуются.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru