Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Nestor

Подсоединение земли к нулю

Рекомендуемые сообщения

Nestor

Наткнулся на вот такую схему заземления:post-43996-1277129639_thumb.gifГуру, проясните ситуацию. Действительно так нужно?Мне электрики землю к нулю на даче не подцепили.Халтура? Чем грозит? Или у такой схемы тоже есть минусы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне электрики землю к нулю на даче не подцепили.

Они подцепили. На подстанции :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nestor

Они подцепили. На подстанции

Заземление вкопали рядом с домом. Обычные уголки, потом лента, потом просто провод к щитку.Что значит на подстанции? Имеется ввиду заземление подстанции? Тоесть мое местное заземление к нулю цеплять не нужно?На этой схеме то прям от местной шины заземления провод идет к нулю до счетчика... Изменено пользователем Nestor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

На этой схеме то прям от местной шины заземления провод идет к нулю до счетчика...

У вас воздушный провод какой от столба до дома протянут? И сразу еще один вопрос - как вы на глаз оцениваете состояние электросети в вашем населенном пункте, как изношенное, требующее ремонта, или вполне приличное? Имеется в виду ржавчина на контактах, целостность изоляции на магистральных проводах, состояние опор (столбов)?Это нужно, чтобы дать более-менее обоснованный ответ на ваш вопрос, так как решение не очевидно.Самое лучшее, если вы сфотографируете место соединения вашего отвода от магистрали от самой магистрали и пару столбов. Это важно, так как от правильности решения зависит ваша безопасность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Nestor

Есть несколько систем заземления. На Вашей схеме всего лишь одна из них, а именно TN-С-S.

система TN — система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников

система TN-С — система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении

система ТN-S — система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении

система TN-С-S — система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания

система IT — система, в которой нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а открытые проводящие части заземлены

система TT — система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
robroi

Заземление вкопали рядом с домом. Обычные уголки, потом лента,

Если с соблюдением ПУЭ,то нормально..

потом просто провод к щитку.

А вот с этого места поподробней пожалуйста...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nestor

И сразу еще один вопрос - как вы на глаз оцениваете состояние электросети в вашем населенном пункте, как изношенное, требующее ремонта, или вполне приличное? Имеется в виду ржавчина на контактах, целостность изоляции на магистральных проводах, состояние опор (столбов)?

Никогда не обращал внимание. Проводили относительно недавно - 20 лет назад. Визуально ржавчины не видно. Столбы ровные.От столба идут два провода. Каждый через "орех" подцеплен к жилам ВВГнг 2х6.На въезде в садоводческое товарищество стоит трансформатор. Нулевой провод на нем землиться должен или еще ближе к поставщику энергии?А на столбах тоже вроде должно быть заземление?

На Вашей схеме всего лишь одна из них, а именно TN-С-S.

А если отцепить заземление от нуля, то ТТ получается?Что считается безопаснее? Я так понимаю TN-С-S? То есть все-таки лучше подключить?

потом просто провод к щитку.А вот с этого места поподробней пожалуйста...

Из земли выходит полоска металла, идет к дому. Далее к ней болтом прикреплен медный провод желто-зеленый, сечением 10 мм. Этот провод идет к щитку и там входит в шину, к которой цепляются все земли от потребителей. Я так понимаю, это схема ТТ. После автомата на входе стоит УЗО 40А 30мА, потом отдельные автоматы на потребителей. УЗО они поставили ИЭК, сказав, что сейчас и легранд в Китае делают, а ИЭК стоит в 2 раза дешевле. Я повелся, но вчера на рынке автоматы покупал - так все так дружно галдели, что ИЭК полное г... Я засомневался. Что посоветуете? Изменено пользователем Nestor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

Я засомневался. Что посоветуете?

ИЭК не полное г..., но все же не самый лучший выбор, в долгосрочной перспективе. Для примера - ABB (немецкий) стоит около 1200 руб, зато гарантия качества и долговечности.Поясните, что значит

От столба идут два провода. Каждый через "орех" подцеплен к жилам ВВГнг 2х6.

Какие два провода идут со столба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nestor

Какие два провода идут со столба?

точно алюминийнаверное СИП какой-нибудьмаркировки не видно )а что от этого зависит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

а что от этого зависит?

Да не важно :) Делайте ТТ, в общем. Ноль с землей не соединяйте и обязательно поставьте хорошее УЗО, а лучше двумя ступенями - общее на 100 или 300 мА и потом еще одно на 30 мА, так как в системе ТТ человека защищает комбинация земля-УЗО, именно в совокупности. Ну вот и все в общем, подводных камней (в отличие от TN-C-S) нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nestor

обязательно поставьте хорошее УЗО, а лучше двумя ступенями - общее на 100 или 300 мА и потом еще одно на 30 мА

Ток утечки определяет только чувствительность к срабатыванию, правильно я понимаю? То есть 10мА самые безопасные, но могут слишком часто срабатывать?Хочу понять почему не все УЗО 10мА :)А без УЗО такая система опасна из-за возможности передачи фазы на все корпуса через заземление при пробое на корпус?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Хочу понять почему не все УЗО 10мА :)

Потому же, почему и не делают 10-ти метровые микрометры и штангенциркули - дорого, накладно и не всегда осуществимо:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nestor

Потому же, почему и не делают 10-ти метровые микрометры и штангенциркули - дорого, накладно и не всегда осуществимо

микрометры не делают, а УЗО то делают и 10 и 300мА. :)какой критерий выбора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

микрометры не делают, а УЗО то делают и 10 и 300мА. :)какой критерий выбора?

Критерий - обоснованность. Ставить УЗО на 10мА вводным - значит только и развлекаться забегами от него до телевизора с футболом ЮАР-Франция и обратно, потому что оно, УЗО, очень чувствительное, а микроутечек со всей квартиры всяко наберется достаточно для его срабатывания. Плюс необходимость такой чувствительности - во влажных помещениях вероятность утечек выше и соответственно предотвращатт инциденты надо заранее. 100 и 300 мА - это так называемые противопожарные УЗО. От поражения током человека они не особо спасут, так как получить 95 или 290 мА - это, как говорил Санчо Панса, "что камнем по кувшинчику, что кувшинчиком по камню - кувшинчику все едино", а вот риск возгорания снижают.Ну цена конечно :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

А без УЗО такая система опасна из-за возможности передачи фазы на все корпуса через заземление при пробое на корпус?

Нет, не совсем. Системы защиты TT и TN (любая разновидность) имеют в основе так называемое "автоматическое отключение питания", имеется в виду то, что при любом повреждении изоляции, которое несет потенциальную опасность для человека, от аварийной линии должно отключаться электричество. Это отключение осуществляется разными устройствами, в системах семейства TN это автомат, так как при повреждении изоляции ток попадает на зануленную железяку, что вызывает короткое замыкание и срабатывание автомата. У этой системы есть недостатки, но я углубляться сейчас не буду, потому что об этом могу писать долго :)В системе TT заземленные корпуса электроприборов не связаны с нулем, поэтому, хотя через землю и потечет определенный ток, его будет недостаточно для срабатывания автомата. Здесь-то и поможет УЗО. Оно отслеживает самые небольшие токи утечки, что позволит отключить неисправный электроприбор не в момент, когда уже аллес капут - утечка пошла на амперы, а в самом "зачатке". Соответственно, безопасность человека получается существенно выше, но УЗО должно быть на все 100% работоспособным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ded77

Схема абсолютно правильная, видно, что спец рисовал. А УЗО лучше на 30 мА, (т.к. 50 мА в среднем смертельная доза переменного тока для сердечной мышцы) - так безопаснее. Ноль с заземлением ни в коем случае нельзя соединять - они уже соединены на подстанции, и оттуда идут двумя разными проводами N и PE, и чтобы УЗО сработало необходимо, чтобы те 30 мА вошли через него в квартиру, затем через тело человека(при пробое фазы на корпус) и в землю, а далее на подстанцию, минуя УЗО. Таким образом даный прибор, почуяв неладное,(ток туда прошёл, а назад не вернулся) - отключит подачу эл.энергии.

Изменено пользователем Ded77

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

Ноль с заземлением ни в коем случае нельзя соединять - они уже соединены на подстанции

Крайне редко, для России система TN-S пока экзотика. Обычно до объекта ведется PEN и там уже разделяется на PE и N - система TN-C-S.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ded77

Ну у нас всегда свой собственный путь развития, чем у остального мира - на нём и сидим!

Изменено пользователем Ded77

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×