Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
konstsch

Сработка УЗО

Рекомендуемые сообщения

alex-bs

Вначале - самоцитата (извините!):"Провод - NYM-3х6 кв. мм. Посчитаем сопротивление этого участка цепи. Удельное сопротивление меди - 0.0175 Ом*кв. мм/м. Путем несложного умножения и деления получаем R=0.090 Ом, т.е 90 тысячных долей Ома! Пусть ток "нулевой последовательности" равен 20 А - приличный ток, не правда ли? Тогда разность потенциалов между проводниками PE и N будет составлять 0.18 вольт."Простите меня, ребята, это я, наверное, от жары в раж вошел! Конечно, не 0.18 , а 1.8 вольт. Но все равно ответвленный ток будет 1.8 мА, т.е. УЗО не должно сработать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

а можно с этого места подробнее, а то туплю...

тупить ты начал с самого начала :) (это мстя, я просто злопамятный) ну не уж то не возник вопрос - " а не туплю ли я" когда ты поплыл против волны??? серфинг это конечно хорошее развлечение, но надо хорошо знать мат часть :) а ты оказывается пиво пил кстати шляпу то съел??? Элис вот тут  https://homemasters.ru/...cheniya-uzo/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy
dimp, эту статью я перечитал за пару минут до поста. Просто все равно осталось непонятным, если будет где-то утечка, которая может воспламенить влажные опилки и прочую пыль, то есть пресловутые сотни мА - то почему не сработает УЗО на 30мА? Или речь идет об утечке на участке ДО УЗО на 30мА?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

то почему не сработает УЗО на 30мА?

сработает с гарантией

Или речь идет об утечке на участке ДО УЗО на 30мА?

о ней и идет - когда стоят 2 друг за другом как пример - вероятность что ты попадёшь под напряжение на розетках или после них в несколько раз больше чем в щитке (закрытом) поэтому зачем гасить весь дом (а он погаснет если вводное узо будет на 30мА) когда где то случится утечка или кто то коснется фазы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

dimp: "кстати шляпу то съел???"

Это с какого ... ? Как был поставлен вопрос топикстартером, вспоми:

"Автомат(однополюсный) выключен, при замыкании(даже руками) нуля на землю на этой линии срабатывает УЗО.

Это нормально?"

Исходя из этих условий, я ДОКАЗАЛ (расчетами, измерениями, экспериментом, наконец!), что при ПРАВИЛЬНО выполненной проводке и ИСПРАВНОМ УЗО, последнее не ДОЛЖНО срабатывть при замыкании РУКАМИ контактов "N" (только упаси вас БОГ хвататься за контакты "L"!!!) этого самого УЗО и провода PE. В отличие от FugenFührer'а, который совершенно БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО утверждал: "даже при отключённой фазе при замыкании нуля и земли УЗО вырубается. ВСЕГДА". Я ему предложил либо привести доказательства столь сильного утверждения, либо съесть шляпу. Доказательств с его стороны так и не последовало, что, не так?! И кто же должен в этом случае есть свой головной убор?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Это с какого ... ? Как был поставлен вопрос топикстартером, вспоми:

ну ты как маленький - надо быть хозяином своему слову, а ты в кусты сразупри чем тут топикстартер??? спор зародился от фразы Фугена

даже при отключённой фазе при замыкании нуля и земли УЗО вырубается. ВСЕГДА. на трёхпроводной схеме.

секи момент (что указан даже вид питания) хрен доеб-ся, на что было предложение от тебя

готовы съесть свою шляпу?!

как я понимаю ты на тот момент был готов - в случае проигрыша ;) Фуген отказался от пари (ну не те у него религиозные взгляды) а мне видя не правильность высказыванний (с пеной у рта) пришлось выступить вместо негоя же тебе и примеры приводил (рисовать лень было), да и не только я, все - а ты как и чих-пых уперся рогом и как попугай одно и тоже

Исходя из этих условий, я ДОКАЗАЛ

что???? из этих? все про трех (это фаза, ноль, земля) или пяти (3 фазы, ноль, земля) проводное питание говорили, а ты про 2х или 4х проводноетипа вы про Фому а я вам про Ерему - хоть не правильно и не к месту - зато громко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

Ну хорошо, уважаемый dimp!

Предлагаю обменяться здесь схемами ситуаций, которые каждый из оппонентов имел в виду, когда высказывал свои утверждения. Идет?

Я, на всякий случай, начинаю рисовать и сканить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

Ура! Я первый успел! (как говорилось в старом фильме: "Бей первым, Фредди!").

Итак, вот схема части моей квартирной проводки:

post-6887-1279112545_thumb.jpg

А теперь, внимание, вопрос: какой из 3-х автоматов на этой схеме надо ВЫКЛЮЧИТЬ, чтобы при замыкании РУКАМИ клеммы N2 (или N1) УЗО и шинки PE это самое УЗО сработало ("ВСЕГДА!" (С) FugenFührer)?

Для тех, "кто в танке", напоминаю первоначальный вопрос:

konstsch:"Автомат(однополюсный) выключен, при замыкании(даже руками) нуля на землю на этой линии срабатывает УЗО.

Это нормально? "

Сорри, глюкнуло что-то...

post-6887-1279112567_thumb.jpg

post-6887-1279112609_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

вот схема части моей квартирной проводки

пипец - тяжелый случай, НА ХРЕНА тут схема твоей проводки Фредди Иванович??? ну чем ты от чих-пыха отличаешься??? он под 70 сообщений оставил про своё узо и ты туда же??? у тебя на схеме НОЛЬ и ЗАНУЛЕНИЕ перечитай ещё разок 1 сообщение

короче ты так ни хрена и не понял из того что говорили Аникей Сковородкин и Chabrez там эти схемы на словах изложены

давай завязывать про одно и тоже - уже надоело

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

А у меня дурацкий вопрос: если в вышеизложенной схеме волевым решением после счетчика в квартирном щитке отрезать ноль и пустить все по заземляющему проводу - получается ток будет течь мимо счетчика? :rolleyes:Или счетчику для кручения достаточно фазного провода, проходящего через него?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

To Alice Tracy: Именно так и делают, когда воруют электричество! Только счетчик (имеются в виду его клеммы!) опломбирован. И что ты скажешь инспектору, который увидит отрезанный провод?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy
post-28393-1279115537_thumb.jpgНу не надо так буквально понимать. Во внутренностях квартирного щитка мало ли где нулевой провод обрывается незаметно :)PS Красное - не лампочка, а потенциальный разрыв :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Или счетчику для кручения достаточно фазного провода, проходящего через него?

достаточно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

достаточно :)

Но мы ведь наслышаны о пьяных электриках, которые то и дело меняют местами фазу и ноль в подвале?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Элис по твоей схеме надо ещё ноль открутить от вводного автомата :D

Но мы ведь наслышаны о пьяных электриках, которые то и дело меняют местами фазу и ноль в подвале?

ну и будет у тебя 2 ноля в квартире :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Ладно, я понял, что я не гений и все уже украдено до меня :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

Ну хорошо, dimp, поскольку ответ на перчатку, брошенную в "личке", я не получил, считаю нужным ответить на претензии в мой адрес здесь, на Форуме. Постараюсь обойтись без излишних эмоций, чтобы ты не потер мои сообщения как давеча...

итак, претензия:

dimp: "ну ты как маленький - надо быть хозяином своему слову, а ты в кусты сразу

при чем тут топикстартер??? спор зародился от фразы Фугена "даже при отключённой фазе при замыкании нуля и земли УЗО вырубается. ВСЕГДА. на трёхпроводной схеме."

Ответ: читаем внимательно ветку - спор зародился с 4-го поста, задолго до категоричного утверждения FugenFührer'а , с вот этого моего ВОЗРАЖЕНИЯ (а это и есть начало спора, согласен?):

alex-bs: "П-А-А-А-звольте! Если автомат перед УЗО выключен (т.е. фазы на УЗО нет), то с какого "перепугу" УЗО должно срабатывать?! Что-то тут не здесь!!!"

следующая претензия: "секи момент (что указан даже вид питания) хрен доеб-ся, на что было предложение от тебя... я же тебе и примеры приводил (рисовать лень было)"

Ответ: нарисуй, пожалуйста, схему, не ленись! Хотя бы от руки, как у меня...

ну, и наконец: "что???? из этих? все про трех (это фаза, ноль, земля) или пяти (3 фазы, ноль, земля) проводное питание говорили, а ты про 2х или 4х проводное"

Ответ: это где это я про "2х или 4х проводное "питание" говорил?! Хотел вставить смайлик, изображающий Е.Леонова, когда профессор ему сообщил, что "симпозиум продлен еще на 2 недели", но не нашел...

Жду ответа, как соловей лета :tyty:

И еще: уважаемый Chabrez, прокомментируйте, пожалуйста, фразу уважаемого модератора dimp'а: "у тебя на схеме НОЛЬ и ЗАНУЛЕНИЕ". Что там не так у меня на схеме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

И еще: уважаемый Chabrez, прокомментируйте, пожалуйста, фразу уважаемого модератора dimp'а: "у тебя на схеме НОЛЬ и ЗАНУЛЕНИЕ". Что там не так у меня на схеме?

Да все так, просто уважаемый dimp не слишком заморачиваясь терминологией хотел сказать, что ваш защитный проводник берется с нуля непосредственно в этажном щите.

Заодно уточню, для всех читающих - в любом случае, ответвляется ли защитный ноль от рабочего нуля в подвале дома, на подстанции или прямо в этажном щите - это все защитное зануление, а PE - защитный ноль. Разница в том, что чем дальше от потребителя и ближе к трансформатору сделано ответвление, тем более надежной получается защита. Теоретически, если соединить ноль с заземляющим контактом прямо в розетке, получится то же самое, но настолько опасное и ненадежное, что это прямо запрещено правилами. Так же не очень надежным является ответвление защитного нуля от рабочего нуля в этажном щитке, но если выбирать из двух зол - такая защита или вообще никакой, выбирают первое, при соблюдении требований правил и здравого смысла, которые я уже приводил (сечение PEN не менее 16 квадрат по алюминию, его неразрывность и надежное присоединение к ГЗШ в подвале).

Надеюсь не загрузил, просто проще не объяснить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

Спасибо! "Просто и убедительно, в стиле чемпиона!" (С) И.Ильф, Е.Петров, "12 стульев"

Chabrez, а еще вопрос можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

Chabrez, а еще вопрос можно?

Да запросто :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×