Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Chabrez

Характеристики автоматов (B, C, D) и ожидаемый ТКЗ

Рекомендуемые сообщения

Chabrez

Все, что будет написано ниже "произрастает" из нормативно-технической документации, однако цитаты и ссылки я приводить не буду, так как она направлена на общий ликбез по выбору тока и характеристики автоматов, защищающего кабель от перегрева и возгорания. Главным образом это касается сельских сетей с низкими токами короткого замыкания (ТКЗ), но для собственного спокойствия, простой тест сети, который я опишу ниже я бы провел и в квартире.
Итак, защита. Любой современный автомат содержит два устройства защиты - сравнительно медленный биметаллический расцепитель, защищающий цепь от перегрузки по току и электромагнитный расцепитель, срабатывающий за время менее 0,02 сек, который защищает кабели и провода от высоких токов короткого замыкания. Автоматы, широко используемые в быту и на производстве, разделяются на три основные разновидности - с характеристикой B, C и D.
Эта характеристика показывает, при каком токе и за какое время автомат отключит линию. Графики зависимости времени отключения от тока для всех трех типов автоматов приведены ниже:

Harakt_avt.PNG

Как выбирать автомат исходя из сечения кабеля и нагрузки, я думаю знают многие - номинальный ток автомата выбирается из промежутка между максимальной мощностью потребителей, взятой с небольшим (процентов 20) запасом и макисмально допустимым током для жил кабеля. Но немногие знают, что автомат нужно выбирать еще и по току короткого замыкания. Почему это так?

Ток короткого замыкания зависит главным образом от двух величин - суммарного сопротивления всех проводов (и соединений) от места замыкания до обмотки питающего трансформатора и от внутреннего сопротивления самой обмотки. Все вместе это называется сопротивлением петли фаза - ноль и по-нормальному рассчитывается довольно сложно. Чем это сопротивление ниже, тем выше ток короткого замыкания.

ТКЗ может разниться - от десятков ампер до тысяч. Для выбора автомата в бытовых условиях пригодна несложная методика его подсчета. Делается этот так. Берем мультиметр (чем дороже, тем точнее получится результат, но можно и простой, за 300 руб). Далее (удобнее всего использовать двойную розетку) его щупы вставляются в клеммы розетки (не забудьте выставить соответствующий предел измерения!). Записываем напряжение, которое он покажет. Затем во второе гнездо розетки (или в другую розетку) нужно включить мощный прибор, например утюг. Напряжение, которое будет показывать мультиметр немного упадет, запишем разницу (падение). После этого произведем расчет - падение напряжения разделим на ток, потребляемый прибором, который мы включили (его мощность, деленная на 220 вольт). Получится примерное сопротивление петли фаза - ноль (обычно доли Ом). После этого делим 220 Вольт на это сопротивление и получаем ожидаемый ТКЗ.

Чтобы понять, годится ли какой-либо автомат для защиты сети с найденным ТКЗ, нужно разделить ТКЗ на его номинальный ток. Получится некое число. Найдем это число на горизонтальной оси одного из графиков, который я привел выше (соответствующего характеристике автомата). Если число находится правее закрашенной области - все нормально, автомат сработает с гарантией. Если попадает под закрашенную область или даже находится левее нее - нужно либо уменьшить номинал автомата, либо взять его с предыдущей характеристикой (С вместо D или B вместо C). Вот и все.

Приведу пример. Допустим, замерянное в розетке напряжение составило 220 Вольт. Включив в розетку утюг мощностью 2 кВт, мы увидели, что напряжение упало на 4 Вольта. Делим 4 Вольта на 9.09 Ампер (2000 Вт/220В), получаем сопротивление петли фаза-ноль 0,44 Ом. Делим 220 Вольт на 0,44 Ом, получаем ожидаемый ТКЗ - 500 Ампер. Дале смотрим на то, какой автомат защищает эту линию - самый распространенный 16 Ампер характеристика С. Делим 500 Ампер на 16 Ампер, получаем число 31. На графике для характеристики С оно находится далеко правее закрашенной области, следовательно по ТКЗ автомат выбран правильно.

В целом, для многоквартирных домов такой расчет излишен, так как токи КЗ в их сетях намного больше 500 Ампер (впрочем, и на старуху бывает проруха). А вот где он реально нужен - это в сельских сетях, где ТКЗ может равняться даже не сотням, а десяткам (!) Ампер. Учитывая, что кабели часто проходят по сгораемым (деревянным) основаниям, а иногда, в нарушение правил внутри, без металлической оболочки, вопрос сработает автомат от короткого замыкания или нет имеет первостепенную важность.

Если что-то непонятно, готов подсказать. Отдельное спасибо уважаемому Kamikaze с одного из сайтов-конкурентов за методику расчета ТКЗ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Берем мультиметр ..... Записываем напряжение, которое он покажет. ... Напряжение, которое будет показывать мультиметр немного упадет, запишем разницу (падение). После этого .......Получится примерное сопротивление петли фаза - ноль (обычно доли Ом).

если сопротивление петли не доли а десяток Ом и более (в многоквартирном доме, в городе ) то надо бы начинать чесать репу где -то в проводке есть косяк (в виде плохого контакта) правда не всегда в квартире (может ещё в сети подъезда или дома) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

если сопротивление петли не доли а десяток Ом и более (в многоквартирном доме, в городе ) то надо бы начинать чесать репу где -то в проводке есть косяк (в виде плохого контакта) правда не всегда в квартире (может ещё в сети подъезда или дома) :)

Больше 10 Ом - это лютый кошмар :) Количество теплоты, которое выделится на "плохом контакте" с таким сопротивлением будет равно квадрату тока умноженному на 10, даже если это сопротивление на клемме подъездного рубильника, через который течет ток в 50 Ампер, будет выделяться 25 кДж каждую секунду. Этого хватит, чтобы за пару секунд расплавить не только провод в зажиме, но и весь зажим. Физика интересная штука :)В сельских сетях большое сопротивление обычно получается из-за большой длины воздушной линии и изношенного"хозяйства" на подстанции. Конечно, где-то что-то греется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
belcanto

Все, что будет написано ниже "произрастает" из нормативно-технической документации, однако цитаты и ссылки я приводить не буду, так как она направлена на общий ликбез по выбору тока и...

а где  сам  график не видно  или  где найти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
×