Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
sir.KoRsaR

Электрификация квартиры (щиток)

Рекомендуемые сообщения

sir.KoRsaR

Хочу представить на суд общественности схему (которая родилась только благодаря месячному изучению этого сайта), которую планирую воплотить в двухкомнатной квартире. Надеюсь на конструктивную критику.

Сразу оговорюсь, что совсем не электрик. В универе были основы электротехники, которые я успешно ненавидел. Простите за элементарные вопросы. Но ремонт необходимо делать, а бюджет ограничен: в том плане, что «настоящие» электрики берут хорошие деньги, а то как делают Васи, Гиви и т.д. я насмотрелся.

План квартиры:

post-44379-1281213121_thumb.jpg

Сначала фотка щитка (здесь не планируется что-либо трогать из оборудования):

post-1-0-44686400-1430301916_thumb.jpgpost-1-0-04884400-1430301918_thumb.jpg

Но есть вопросик:

1. Читал, что «есть» распоряжения по обновлению проводки в старых домах (у меня начало 80) до ПЭУ 7. Возможно ли как то добиться этого? А если зам.начальника нашего «Энергетика» (небольшой городок) знакомый?

Теперь то, что планируется наворотить в квартирном щитке:

post-1-0-58996200-1430301914_thumb.jpg

И сразу вопросики, если позволите:

2. Какой щиток вместит в себя все это хозяйство, будет учитывать отдельные нулевые шинки после УЗО, будет симпотичен и не громоздок (толщина больше всего интересует), т.к. планируется установка в гипсокартоновую арку?

3. Ваш опыт: 6А на свет в таком виде хватает? (По моим подсчетам вполне: 2х80 Вт прихожая + 5х60 Вт + 3х100 Вт кухня = 580 Вт)

4. Ничего, что на группы розеток ставится УЗО с током меньшим чем сумма токов на автоматах? Все сразу конечно включаться не будет, да и общий двухполюсный автомат на такой же ток.

5. После долгого изучения форума пришел к выводу, что самый лучший вариант в моем случае это не подключать «землю» ни в межэтажном щитке, ни в розетках, ни в световых приборах. А когда наступят лучшие времена (сделают «заземление» или «гарантированное» зануление) все это подключить. Верно?

Провода планируется тянуть под фальшпотолком (гипсокартон) в гофрах. Розетки и выключатели – горизонтальные штробы от потолка. Между кухней и спальней «дырка» в стене под потолком.

Все разветления проводов в коробках. Все коробки и трансформаторы для ванны (будут стоять под потолком прихожей) планируется ставить около ближайших встроенных в потолок светильников, для возможности хоть какого-то доступа.

И еще вот на коленке свеянные схемы размещения розеток и выключателей:

post-1-0-82980400-1430301918_thumb.jpgpost-1-0-69624000-1430301913_thumb.jpg

Большое Спасибо за Ваше внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

3. Ваш опыт: 6А на свет в таком виде хватает? (По моим подсчетам вполне: 2х80 Вт прихожая + 5х60 Вт + 3х100 Вт кухня = 580 Вт)

Наверное да, только зачем на свет, да еще на автоматах 6А, кабель 2,5мм?

Розетки и выключатели – горизонтальные штробы от потолка.

Вертикальные.И еще - я, конечно, тоже чайник, но я бы не стала вешать духовку и стиралку на одно УЗО.Я бы стиралку вообще на то УЗО (точнее, дифф там у вас) повесила, которое у вас на ванну (16А/10mA).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
XXLforevo

2. в вашем случае надо щит на 36 позиций, он в глубину примерно от 10 см.3. на свет вам понадобиться с щита до распред коробки 2.5мм2 кабель, с коробки на выключатель и разводку света 1.5мм24. сами розетки рассчитаны на 16А соответственно надо ставить автомат 16 ампер, УЗО надо ставить примерно 40А 30мА5. С УЗО я думаю уже не понадобиться вам заземления т.е если идет утечка на ноль или что та типо того на он выбивает. а вообще я бы сразу ставил заземления, а потом будет поздно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sir.KoRsaR

Вертикальные.

Да, конечно. Оговорка. Спасибо.

2. в вашем случае надо щит на 36 позиций, он в глубину примерно от 10 см.3. на свет вам понадобиться с щита до распред коробки 2.5мм2 кабель, с коробки на выключатель и разводку света 1.5мм24. сами розетки рассчитаны на 16А соответственно надо ставить автомат 16 ампер, УЗО надо ставить примерно 40А 30мА5. С УЗО я думаю уже не понадобиться вам заземления т.е если идет утечка на ноль или что та типо того на он выбивает. а вообще я бы сразу ставил заземления, а потом будет поздно

2. Спасибо, а то я думал на 24!3. Так и планируется.5. По этому поводу жарких споров начитался. Если землю не подключать в щитке (т.к.ее нет), то возможен смертельный вариант при отгорании нуля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
XXLforevo

2. Спасибо, а то я думал на 24!3. Так и планируется.5. По этому поводу жарких споров начитался. Если землю не подключать в щитке (т.к.ее нет), то возможен смертельный вариант при отгорании нуля.

2. УЗО считаться за 2 единицы свободного места в щите.5. сделайте на улице отдельно для себя землю, катанкой притяните в свой щит и пользуйтесь ;)

И еще - я, конечно, тоже чайник, но я бы не стала вешать духовку и стиралку на одно УЗО.

я бы тоже так сделал бы, но можно просто вставить отдельно по автомату, УЗО эффективней в этом плане Изменено пользователем XXLforevo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

3. на свет вам понадобиться с щита до распред коробки 2.5мм2 кабель, с коробки на выключатель и разводку света 1.5мм2

Так и планируется.

Зачем? Зачем от щитка до коробки 2,5мм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
XXLforevo

Зачем? Зачем от щитка до коробки 2,5мм?

затем что снимаем нагрузку и распределяем ее в распред коробке. безопасней

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Да еще и от автомата не 10А, а 6А. Что-то я все равно сомневаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
XXLforevo

Да еще и от автомата не 10А, а 6А. Что-то я все равно сомневаюсь.

а я не говорил про 6А, надо конечно ставить минимум 10А можно доже 16А поставить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

а я не говорил про 6А

То есть на схему не смотрели?И похоже, даже первое сообщение темы не прочитали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
XXLforevo

То есть на схему не смотрели?И похоже, даже первое сообщение темы не прочитали.

нет я все читал, но я ответил на вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

нет я все читал, но я ответил на вопросы.

Человек пишет:

3. Ваш опыт: на свет в таком виде хватает? (По моим подсчетам вполне: 2х80 Вт прихожая + 5х60 Вт + 3х100 Вт кухня = 580 Вт)

Вы ему отвечаете:

3. на свет вам понадобиться с щита до распред коробки 2.5мм2 кабель

И это называется "я не говорил про 6А"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sir.KoRsaR

И это называется "я не говорил про 6А"?

Просьба успокоиться и не нагнетать обстановку. :rolleyes: Проводка ставится на долгие года. В данном случае на свет хватает 6А, не вижу смысла ставить больше. Если кому то понадобиться больше - поменяют, а проводка позволит.Розетки идут из расчета, что в любую можно будет втыкнуть мощное оборудование, тот же перфаратор.Для УЗО, насколько я понимаю, нам больше всего важен ток утечки. 30мА оптимально, чтоб человек выжил => его достаточно, а ставится несколько на квартиру, чтобы не было ложных срабатываний, из-за утечки в бытовых приборах (они ведь будут суммироваться). Изменено пользователем sir.KoRsaR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
XXLforevo

И это называется "я не говорил про 6А"?

с девушкой спорить бесполезно, вы как моя любимая, не переспорить ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

с девушкой спорить бесполезно

Ну это вам просто по существу ответить нечего.То, что вы читать не особо любите, это мы уже в другой теме поняли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
antipr1

не много ли автоматов и узо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sir.KoRsaR

не много ли автоматов и узо?

Многовато конечно, но все провода идут от щитка в совершенно разные комнаты (кроме кухни - 4 провода на розетки и духовку, но здесь так безопаснее) поэтому нет смысла сразу за щитком делать коробки. Экономия при создании щитка в расчет не берется. Чисто мое мнение, с удовольствием выслушаю Ваше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

Теперь то, что планируется наворотить в квартирном щитке:

На стиралку достаточно 3х2,5. На духовку - смотря какая мощность, но обычно тоже. Сечение четверка там не нужно, особенно с автоматами B16.

4. Ничего, что на группы розеток ставится УЗО с током меньшим чем сумма токов на автоматах? Все сразу конечно включаться не будет, да и общий двухполюсный автомат на такой же ток

Ничего, все нормально.

А если зам.начальника нашего «Энергетика» (небольшой городок) знакомый?

Ну, поинтересуйтесь у него :) Все обычно в бюджет упирается, то есть в деньги.

А когда наступят лучшие времена (сделают «заземление» или «гарантированное» зануление) все это подключить. Верно?

Совершенно верно. Отдельно землю на улице делать не надо :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

если идет утечка на ноль или что та типо того на он выбивает

это вы с чего решили то??? при замыкании ноля и фазы после узо - оно хрен когда сработает

5. сделайте на улице отдельно для себя землю, катанкой притяните в свой щит и пользуйтесь

это запрещено - можете кого нить убить такой доработкой

с девушкой спорить бесполезно

а вы попробуйте - она как раз поумней вас тут выглядит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sir.KoRsaR

На стиралку достаточно 3х2,5. На духовку - смотря какая мощность, но обычно тоже. Сечение четверка там не нужно, особенно с автоматами B16.

Ну это так сказать на возможный "вырост".Спасибо за комментарии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 1 ответ
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
×