Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
krasnoyarsk

Трасформатор 220 на 12

Рекомендуемые сообщения

krasnoyarsk

Господа товарищи! Через диммер подключил трансформатор на 210 Вт. При повороте диммера для уменьшения света транформатор начинает не сильно трещать. Поскажите пожалуйста, о чем это свидетельствует и чем грозит. Трансформатор Comtech.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K!mm

Переделывай схему, трансу нехватает напруги, ты его душишь, или сгорит нафиг...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

ваш диммер не подходит для регулировки электронных трансформаторов, или наоборот :) сгорит и то и то, только замена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krasnoyarsk

Подключал транс на 60 Вт, ничего не трещало. Насчет не хватает напруги, это может быть, так как тогда, когда диммер выкручиваю по полной, треск пропадает. ..... Все равно схему переделывать?В инструкции трансформатора написано, что может использоваться с диммерами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

В инструкции трансформатора написано, что может использоваться с диммерами.

А там написано, с какими? Может, диммер не тот, или надпись врет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krasnoyarsk

Если надпись не врет), то данный электронный трансформатор можно использовать со СПЕЦИАЛЬНЫМИ (че это значит?) диммерами с выключением фаз (опять че это значит). (И почему я электроснабжение в военном училище не учил((().

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

Ну тогда все сходится. Только вот эти специальные диммеры я пока встречал только у европейских производителей, за дорого (от 2500 рэ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krasnoyarsk

Насчет диммера я не знаю, цитировал инструкцию трансформатора. Какой у меня диммер я к сожалению понятия не имею. Его происхожденние Леруа Мурлен, стоимость примерно 400 р. А что значит специальный и что такое выключение фаз. Только если можно просто, для чайников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

А что значит специальный и что такое выключение фаз.

Что такое выключение фаз я не знаю, это какой-то узкоспециальный термин, выдуманный по-видимому переводчиками инструкций :) А про специальные диммеры рассказать попробую. Вначале про обычные.Обычный диммер имеет в основе такой элемент, как симистор - электронный ключ, управляемый слабым током. Переменное напряжение представляет собой синусоиду, как известно. Так вот, симистор, на управляющий электрод которого подается импульс тока, открывается и остается открытым до тех пор, пока синусоида напряжения не пройдет через ноль, в этот момент они отключаются. Вся фишка в том, что включаться симистор может как в начале полуволны синусоиды - тогда до лампы доходит она вся и она светит максимально ярко, так и в конце полуволны и тогда до лампы доходит только ее "хвостик", отчего лампочка светит слабо. Момент включения симистора как раз и определяется углом поворота ручки светорегулятора (у тех, которые с ручками).Это все хорошо и замечательно, но только до тех пор, пока мы не подключаем к такому диммеру электронный трансформатор. У него, как известно, на входе стоит конденсатор, который гасит лишнее напряжение. А у кондера есть одна неприятная особенность - при подаче на него напряжения ему нужно время, чтобы зарядиться, то есть синусоиду он пропускает с некоторой задержкой. А мы и так эту синусоиду обрезали, и получается, что до схемы, которая стоит после конденсатора и питается этой синусоидой, почти ничего не доходит - только конденсатор успел "обрезком" полуволны зарядиться, как симистор отрубается и напряжение пропадает. Это влечет разные последствия - обычно трансформатор просто не работает, или запускается через пень-колоду. Наверное и трещать может :)Чтобы "подружить" трансформатор с диммером, диммер изготавливается по усложненной схеме, в которой вместо симисторов используются мощные полевые транзисторы, управляемые специальными микросхемами-драйверами. В этом случае отсекается не начало синусоиды, а ее конец, то есть конденсатор успевает зарядиться и трансформатор работает, так как ему "есть что есть" :) Эта схема более дорогая (научно она называется "с отсечкой по заднему фронту") и кроме возможности регулировать электронные трансформаторы, у нее есть еще одно преимущество - она практически не создает помех, поэтому для нее не нужен фильтр, который обязательно должен быть в простых диммерах (с отсечкой "по переднему фронту").Вот как-то так. Не знаю, для чайника получилось, или нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl
Chabrez ну ты выдал ..., ответ явно не для чайников(к коим я принадлежу)спасибо просветил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marimar

Возможно, выключение фаз - это разрыв фазы, а ноль прямой на трансформатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krasnoyarsk
Chabrez, спасибо! Теперь я все понял))). :D. Пойду стреляться))). Если после этого смогу устранить треск трансформатора, то напишу. Правда на других форумах начитался, что обмотку простоо заливают парафином и все, но не знаю насколько это правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

обмотку простоо заливают парафином и все,

С точки зрения гудения - все правильно, гудит обмотка дросселя, и по идее заливка должна помочь. Но вот с точки зрения срока службы - вопрос. Комтэки и так не особо долговечные...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Magnum

Что такое выключение фаз я не знаю, это какой-то узкоспециальный термин, выдуманный по-видимому переводчиками инструкций :) А про специальные диммеры рассказать попробую. Вначале про обычные.Обычный диммер имеет в основе такой элемент, как симистор - электронный ключ, управляемый слабым током. Переменное напряжение представляет собой синусоиду, как известно. Так вот, симистор, на управляющий электрод которого подается импульс тока, открывается и остается открытым до тех пор, пока синусоида напряжения не пройдет через ноль, в этот момент они отключаются. Вся фишка в том, что включаться симистор может как в начале полуволны синусоиды - тогда до лампы доходит она вся и она светит максимально ярко, так и в конце полуволны и тогда до лампы доходит только ее "хвостик", отчего лампочка светит слабо. Момент включения симистора как раз и определяется углом поворота ручки светорегулятора (у тех, которые с ручками).Это все хорошо и замечательно, но только до тех пор, пока мы не подключаем к такому диммеру электронный трансформатор. У него, как известно, на входе стоит конденсатор...

Про семистор согласено, но простите с каких это пор на вход транса стали кондеры ставить? :blink: Разве что речь идет о высокочастотном нелинейном преобразователе, но такой девайс строго говоря в классическом понимании трансформатором называть нельзя. Если же мы говорим о классическом трансформаторе, то треск действительно идет из-за того что на транс поступает резанная синусиода, в которой после варварской процедуры пропускания через диммер появляется куча высших гармоник с частотами n*50Гц, где n=от 2 до бесконечности , которые и вызывают негодование трансформатора, выражающееся в треске обмоток ибо расчитан он на гладкую синусоиду частотой в 50Гц. Гармоники эти кстати вредны не только треском транса, но и излучением радиопомех, при небольших мощностях потребления они не особо заметны, но если вы через диммер чайник будете регулировать, то наверняка увидите и услышите результаты его работы на телевизоре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

с каких это пор на вход транса стали кондеры ставить?

Строго говоря да - конденсаторы не на входе, а чуть глубже :) А "высокочастотные нелинейные преобразователи" в быту уже давным давно называются "электронными трансформаторами", "инверторами" и прочими "ЭПРА" :) "Классические термины в классическом понимании" в данной теме мало кого интересуют :)

негодование трансформатора

Строго говоря, трансформатор "негодовать" никак не может, так как он бездушное электротехническое изделие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Magnum

Строго говоря да - конденсаторы не на входе, а чуть глубже :) А "высокочастотные нелинейные преобразователи" в быту уже давным давно называются "электронными трансформаторами", "инверторами" и прочими "ЭПРА" :) "Классические термины в классическом понимании" в данной теме мало кого интересуют :)

А линейный трансформатор, он не электронный чтоли? Протонный или нейтронный? Если речь идет об инверторе, то его и восе не стоит к диммеру подключать. Изменено пользователем Magnum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
×