Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
ZoOLoN

Еще раз про заземление

Рекомендуемые сообщения

Alice Tracy

А куда он стечет со щитка? Я склонен думать, что никуда, а потому он предпочтет вернуться на соседский ноль :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lachuga

на главной странице форума какой то козёл повесил табличку - приколисты сюда????????? :blink: lachuga нарисуй себе картинку и проследи движение тока, (ток идёт от фазы к нулю, от фазы к фазе, от фазы к земле)

х.з. на главной странички только модераторы наверное :-) и чего не так-то? с фазы на корпус с корпуса на землю через человека нет? или с 0 через человека тоже нет?

А куда он стечет со щитка? Я склонен думать, что никуда, а потому он предпочтет вернуться на соседский ноль :)

по линии наименьшего сопротивления :-) по идее через ГЗШ если она есть... в подвале

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

по линии наименьшего сопротивления :-) по идее через ГЗШ если она есть... в подвале

Я так понимаю, что щиток подразумевается надежно заземленным элементом. В таком случае не надо было бы городить никаких штырей под балконом. Но вряд ли все так радужно :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lachuga

Я так понимаю, что щиток подразумевается надежно заземленным элементом.

по крайней мере так должно быть, если щиток металический

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

Я категорически против таких экспериментов (вроде заземления "на щиток"), особенно при недостаточно четком представлении об их последствиях. Нужно делать так как нужно делать, а проводить газ водопроводным поливочным шлангом на хомутах из алюминиевой проволоки (это такая аналогия из области газоснабжения) - это увольте. Просто не мог промолчать :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lachuga

Я категорически против таких экспериментов (вроде заземления "на щиток"), особенно при недостаточно четком представлении об их последствиях. Нужно делать так как нужно делать, а проводить газ водопроводным поливочным шлангом на хомутах из алюминиевой проволоки (это такая аналогия из области газоснабжения) - это увольте. Просто не мог промолчать :(

Ну так расскажите как надо, мне тоже будет интересно, желательно с указанием того что мы нарушаем....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZoOLoN

Многоуважаемые товарищи знатоки электрики.Пожалуйсто ответьте на мои вопросы и помогите конкретно.Не кормите троллей. Т.к. от толщины топика и флейма с троллями лучше никому небудет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

что мы нарушаем

ПУЭ в части требований к неразрывности заземляющих проводников и сопротивлению заземляющего устройства в целом. Пункты 1.7.101 и 1.7.122. Заземление и защитные меры безопасности в электроустановках жилых и общественных зданий должны соответствовать требованиям 1.7, 7.1, 7.2 ПУЭ и СНиП 3.05.06.

Пожалуйсто ответьте на мои вопросы и помогите конкретно.

Уже ответили, сообщения №№5, 6 и 13.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lachuga

Когда не знают всегда посылают в поиск, это нормально :-)

Рассказываю что необходимо сделать:
121036294.jpg

у Вас сейчас как слева но без узо, нужно сделать как справа. Все.

Для тех кому интересно открываем ПУЭ (до 2002 года) и читаем пункт 1.7.46.
 

ПУЭ в части требований к неразрывности заземляющих проводников и сопротивлению заземляющего устройства в целом. Пункты 1.7.101 и 1.7.122. Заземление и защитные меры безопасности в электроустановках жилых и общественных зданий должны соответствовать требованиям 1.7, 7.1, 7.2 ПУЭ и СНиП 3.05.06.

перечитал, нарушений не нашел, ибо то что после щита мы считаем что сделано по ПУЭ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

мы считаем что сделано по ПУЭ

Не мы, а вы :) Если в подвале здания, нулевой провод не заземлен как следует (болт не протянут, окись и т. п.), этому "занулению" щитка грош цена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lachuga

Не мы, а вы :) Если в подвале здания, нулевой провод не заземлен как следует (болт не протянут, окись и т. п.), этому "занулению" щитка грош цена.

Действительно, а если спецом перерубили? Давайте быть реалистами и поможем человеку решить проблему, а не будем искать отговорки? По делу есть чего? Если при такой схеме и дальше будет бить током или выбивать узо то варианта 2:машинка пробивает на корпус - сервисс заземлением/занулением беда - в эксплуатирующую организацию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

машинка пробивает на корпус - сервисс заземлением/занулением беда - в эксплуатирующую организацию

Ну вот, и мы о том же :) Приятно поговорить с умным человеком. Есть только одна маленькая проблемка - как неспециалисту, не имеющему доступ в подвал здания определить, беда с занулением или не беда? Если никак, то остается только проверка первого варианта.А плохо затянутый болт на ГЗШ - это далеко не фантастика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Рассказываю что необходимо сделать...у Вас сейчас как слева но без узо, нужно сделать как справа. Все.

Теперь оторви нейтраль на вводе щитка (отгорел ноль, например) и посмотри что окажется на корпусе стиралки.И учти, что разницы токов на УЗО не будет - вся через нагрузку будет твоя. А на занулённый корпус через перераспределение остальных двух фаз (при обрыве нуля на 3-фазке) может и другая фаза в худшем случае придти.

Действительно, а если спецом перерубили?

Да заради бога. Делай себе и сам за это отвечай. А другим, что не понимают что им грозит, не советуй. Изменено пользователем bagayama

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZoOLoN

Тогда вот такой вопрос.

Имеет ли значение точка соединения 0

Т.е. у меня распред коробка находиться в коридоре квартиры и тамже соединены все 0, дальше в подъездный щиток идет один провод.

Это непомешает поставить УЗО?

post-16916-1288351105_thumb.jpg

Про подсоединене земли к 0 в щитке с википедии

Другим часто встречающимся нарушением является объединение рабочего нуля и PE-проводника за точкой их разделения (если она есть) по ходу распределения энергии.[3] Такое нарушение может привести к появлению довольно значительных токов по PE-проводнику (который не должен быть токонесущим в нормальном состоянии), а также к ложным срабатываниям устройства защитного отключения (если оно установлено).
наглядно

http://ru.wikipedia.org...d_N_copy.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Другим часто встречающимся нарушением является объединение рабочего нуля и PE-проводника за точкой их разделения

Мы говорили о более худшем варианте.

Имеет ли значение точка соединения 0

Точка "зануления" что-ли? А смотря где будет обрыв нуля, только вот как оно у тебя может получится мы же не угадаем. :)Фазу (L) с нейтралью (N) перепутал на рисунке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lachuga

Теперь оторви нейтраль на вводе щитка (отгорел ноль, например) и посмотри что окажется на корпусе стиралки.

при присоединении 0 и PE к корпусу щита будет шанс что ток утечки стечет по металлоконструкции здания или при прикосновении ток потечет через человека, нарастет до тока срабатывания узо и узо сработает...

Другим часто встречающимся нарушением является объединение рабочего нуля и PE-проводника за точкой их разделения (если она есть)

так у нас нету PE проводника изначально! мы его сами организуем и это не PE а просто защитный 0 Изменено пользователем lachuga

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

lachuga ну что же ты потёр своё сообщение про сработавшее узо????? или тыковка заработала???

короче ты сам разберись что к чему а потом советы давай

ZoOLoN какая плита стоит в доме?

поставь узо и не мучайся, если не срабатывает то жить можно (понимаю что не приятно), ну можно попробывать почудить - вилку покрутить, емкомти выкинуть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

будет шанс что ток утечки стечет по металлоконструкции здания или при прикосновении ток потечет через человека, нарастет до тока срабатывания узо и узо сработает...

То есть, человеку ты милостиво даёшь шанс...

Молодец, судья тебе это зачтёт. :)

можно попробывать почудить - ... емкомти выкинуть

Машина-то вроде новая, на гарантии... (?!)

to ZoOLoN А вилку действительно попробуй перевернуть в розетке, может помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ischerbak

Да, человек просто попросил совета по заземлению. Его так нагрузили что он не знает как это унести. ВОПРОС ПРОФИ. Как бьется? Однократно, только при первом прикосновении? А если постоянно то сильно трясет или лросто пощипывает? ВОПРОС - Если вас один раз эб....ло. вы туда еще раз полезите ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×