12 или 220 В в освещении

[chiter]

Речь идет не о замене ламп на 60-100Вт, а о замене галогенок. 3-х ваттная светодиодная лампа вполне заменит 35 ваттную галогенку по освещаемости, а по стоимости в моем случае не намного дороже. Учитывая что я например люблю когда светло то включены как правило будут все. А дальше простая арифметика: ГАЛОГЕНКИ 10*35Вт=350Втчто существенно больше чем 30 ватт потребления 10 светодиодных ламп. Есть еще немаловажный фактор - трансформаторы(я сейчас имею ввиду лампы на 12 вольт). На днях поехал за трансформатором, взамен сгоревшего, в прихожую и отдал 490 рублей за трансформатор на 210 Вт. Учитывая запас по мощности таких на 10 галогенок надо 2, итого почти 1000.P.S. Учитывая что свет у меня в комнате горит в среднем 4 часа в сутки то по действующим у нас расценкам экономия составит около 100 рублей.

[mux]

я нашел их совсем недорого - 4,60$

Вы какие выбрали лампочки?Случайно не в деалэкстриме?

[dimp]

ошибаетесь - 3х ваттная светодиодная лампа даёт света столько же как 20 (ну от силы 25 ) Вт галогенка

[K!mm]

Соглашусь с dimp, у друга в данный момент стоят светодиодные лампы на 3Вт, в замен обычным галогенкам на 35Вт, но к сожалению освещённость вышла не равноценной, пришлось как временный вариант подвешивать вторую диодую лампу, так как делать лишние отверстия в потолке не захотелось... Хотя как не крути за светодиодами будушее, единственное пока цена оставляет желать лучшего...

[chiter]

Вы какие выбрали лампочки?Случайно не в деалэкстриме?

дилэкстрим не работает до 7, да и после того как 2 моих заказа от 2 и 3 декабря там разбили на 7 из которых на данный момент я подлучил только 6 заказывать там не особо охота. нашел на фокале, но у них тоже праздники. есть на BIC-е но они в последнее время работают как то странно(уж больно много на них жалоб). поэтому брал на Ebay. продавец dreambestbuyeu. но сейчас у него уже дороже

ошибаетесь - 3х ваттная светодиодная лампа даёт света столько же как 20 (ну от силы 25 ) Вт галогенка

мне и этого за глаза, у меня комната очень маленькая(9м2) и 8-10 лампочек мне хватиту меня сейчас комнату освещает висящая на проводе энергосберегающая лампочка мощностью 15 вт...... Одна!!! и мне хватает

[dimp]

мне и этого за глаза

опять ошибаетесь когда лампа светит вокруг и основная часть света отражается от потолка это одно, а когда точки светят вниз (пол чаще всего темнее потолка) он поглощает - мощности надо в 2-3 раза больше

[Alex_v]

Я бы деревянный потолок огнестойким кгл закрыл прямо по деревяшкам без каркаса.

Я бы тоже (думал уже об этом), но во первых это дорого, во вторых сложней последующий монтаж. Так как деревянный потолок не ровный, то подвесы приходится крепить через брусочки (например 40х12х250, иначе будут рвать и проваливаться через ГКЛ, т.е не будет жёсткости), а так же за ГКЛ не видно во что приходится крутить саморез, доска или "молоко". Мне удобней будет подвесы сразу к деревянному потолку, а потом через подвесы прикрепить, что нибудь не жёсткое для утепления и пожаробезопасности (изолон, вата какая-нибудь или прочее). И технология проще (а значит и работа легче) и не дороже, а то и на много дешевле будет чем если закрывать огнестойким ГКЛ... Такое моё мнение.

[dimp]

Я бы тоже (думал уже об этом)

а что мешает вам кусок подшить локально (над лампой)

[Alex_v]

Ну тогда точно придется зонтик делать... Ну тогда уж лучше просто над светильниками куски жести прибить.

А вообще, при разговоре о пожаробезопасности о чём речь идёт? О возникновении пожара в случае 1. если проводка (светильник) загорится открытым огнём или в случае 2. если из-за искрения или сильного нагрева проводки (светильников) спровоцируется пожар близко находящихся материалов? При правильном выборе технических характеристик элементов проводки (да ещё с запасом) и качественном монтаже первый случай, мне кажется из области мистики. И большие перестраховки вроде всё закрыть листами огнеупорного ГКЛ, потом листами железа и прочее не целесообразны. Вот второй случай мне кажется обсуждаемый. Так при разговоре о пожаробезопасности именно потолков от системы освещения от чего защищаемся, 1 или 2 случай?

[K!mm]

Alex_v

В первую очередь это от нагрева потолка от самой лампы! Если точнее, то пространства над лампой...

[Alex_v]

а что мешает вам кусок подшить локально (над лампой)

Думаете? Какого размера, что бы и смысл был и не получилось бы что проще было бы весь потолок им накрыть? А что про фольгированный изолон думаете? Почему нет? Я правда его ещё зажигалочкой не пробовал... Сегодня надо будет тест устроить. А так не дорогой, утепление будет равномерное. Он что не спасёт от нагрева, кратковременного искрения или огня?

[shatl]

Alex_v о чем речь, о пожаробезопасности ? Это понятие неоднозначное, вот попробуйте продержать раскалённый до красна кусок металла на расстоянии в 10см под деревяхой как думаете загорится?А вот при нагреве от 12 до 24 часов в сутки такое не исключено ,выбирать Вам. Другое дело ,что нельзя злоупотреблять С точки зрения пожнадзора, Вас надо сечь розгами ,а не советовать как теперь быть, шутка. Думаю при смонтированном потолке сейчас думать о прокладке изолона или подшивки куска жести уже поздновато т.к через отверстие под галогенку хрен засунешь чего нибудь подходящее типа куска жести площадью 20-30 мс2. В Вашем случае можно использовать пропитку предотвращающую возгорание и не дающую загорется дереву при непосредственном контакте с открытым огнём ,таких пропиток на рынке сейчас достаточный выбор некоторые ещё и обладают антигрибковыми свойствами.

ЗЫ можно придумать какой нибудь "радиатор" теплорассеиватель чтобы "размазать точку критического нагрева", но это сложновато и по хорошему неплохо бы сделать пространство вентилируемым.

[Alex_v]

То shatl:Да нет, информацию, консультацию и рекомендации я прошу для потолков которые ещё не начинались делать. На данный момент я сделал только КАРКАС потолка в одной комнате и в ней я оставил старую обшивку сухой штукатуркой. И куски ГКЛ или жести я могу засунуть пока куда хошь. Я же писал, что у меня ещё несколько комнат где уже отсутствует такая обшивка, а остались только деревянные доски-бруски. И мне бы хотелось начав делать там потолки от начала до конца знать что и как я буду там делать, а не чесать потом тыковку (как вы подумали уже про меня), на предмет: Ой, а как же я теперь???... Одна из основных целей преследуемых при моём ремонте (как и у многих), это минимум затрат, но без потери здравого смысла. Поэтому то и пытаюсь выяснить теоретические и главное (так как у меня опыта 0) практически проверенные способы, методы, ощущения, материалы и прочее прочее... Теперь по делу.Пространство под потолками из ГКЛ сделать вентилируемым (я так думаю как и большинства квартир) довольно таки сложно, затратно и менее эстетично будет. Дело не стоит того. Наверное в следующих комнатах межпотолочное пространство сделаю больше. Что конечно не хотелось бы. Во первых лишние и те маленькие сантиметры высоты потолка не хотелось бы терять. Во вторых, каркас технологически сложнее будет, начиная с того, что подвесы (n-ное кол-во) при монтаже придётся наращивать (самодельными делать) и т.п. Всё равно спасибо, задумаюсь о проделке вент отверстий под потолком между комнатами, кроме ванной и туалета конечно. Кирпичная кладка в квартире и так на соплях, а ремонт в квартире с полного нуля делается, проблем не должно быть. Хотя звукоизоляция комнат пострадает я думаю и неплохо...Про пропитки спасибо. Как же я забыл про них. Если это не бешеные деньги, то возможно для дополнительной страховки в комплекте с другим материалом воспользуюсь.Какой нибудь "радиатор" теплорассеиватель.... Я думаю, это для кулибиных, самоделкиных которые уже влетели и как частный случай им может быть поможет. Я думаю для меня более универсальные варианты подойдут.Спасибо за участие и желание помочь.P.S. Как хорошо, что про пожнадзор это шутка, а то бы не хотелось чтоб розгами

Изменено 2 февраля, 2011 пользователем Alex_v

[Alex_v]

Всё-таки хочу пока остановиться на галогенных 220В... Скажите, пожалуйста, в большей массе для светильников данного типа посадочные отверстия одинаковые? И какого они диаметра? Светильники думаю покупать в конце ремонта, это будет не скоро, о лампы повесить хочу уже скоро, чтоб не через переноску комнату освещать.

[K!mm]

Для большинства светильников они одинакового размера, не зависимо на 12 или 220Вольт... Размер...Габарит светильника 82ммВнутренний диаметр 58ммОтверстие на 68мм, коронка под гипрочные коробки(розетки)

[Alex_v]

То K!mm.Спасибо за быстрый, полный и наглядный ответ!

[shatl]

Для большинства светильников они одинакового размера, не зависимо на 12 или 220Вольт...

ну.. типа , на рынке сейчас есть различные размеры ламп и светильников, вот к примеру у меня сейчас в руках 2 размера ламп обе лампы (правда на 12V) 20W, у одной размер плафона-3,5см ,а у другой-5см соответственно и сами корпуса светильников будут разного размера . Вот K!mm фотки выложил такого, а у меня сейчас в руках светильник с наружными габаритами 75мм ,а внутренний 55мм(крайние точки ,пружинные крепления) но из за того ,что внешний размер корпуса значительно больше посадочного отверстие можно делать вплоть до 65мм . Это касалось одного из имеющихся у меня светильников.

Что касаемо другого вида уже стоЯщего у меня в ванной . Сий экземпляр имеет наружний размер 58мм, а внутренний ,так же включая крайние точки 45мм .

Что характерно эти оба светильника под один размер ламп (те которые 35мм), первый "поворотный", у него центральная часть, куда вставляется лампа ,поворачивается на некоторый угол , второй же светильник не имеет такой фишки. Вот вам и светильники

Блин фотик сел , с меня фотки чуть позже.

[K!mm]

shatl

Согласен, просто я пользуюсь одним стандартом светильников, которые используются как на 12В, так и на 220В, чтоб при в дальнейшем не ломать голову с разными отверстиями, исключение, это желание клиента... а так на 12 вольт есть вообще маленькие, которые горстью проскочат в моё ответстие

[shatl]

K!mm вот вот и я про то. что требуется или понравится Alex_v то и будет и решать ему .

ЗЫ я всё это к тому что заранее не купив светильники не следует резать отверстия дабы потом не расширять или не думать как без следов сузить.

ЗЫЗЫ просто я как то наблюдал подобное сначала чел хотел одно потом передумал, как закончилось не знаю, в сий ситуации замешан небыл (так ,мимо проходил)

[dimp]

я как то наблюдал подобное сначала чел хотел одно потом передумал, как закончилось не знаю

эт про меня хреново заканчивается - переделкой ремон падла долго идёт, а за это время столько новых фишек выпускают