Ответственность за информацию.

[air_66]

Уважаемые дамы и господа модераторы!Очень хочется получать правдивую и точную информацию, но увы не всегда бывает так, может как то можно это исправить, например присваивать значками в сообщениях, типа "точно не знаю" " информация непроверенная" "где то читал". Многие дают советы ради того чтобы потусится, время скоротать или ещё чего не знаю. Юзеры как вы нас называете ищут помощи, а в итоге получается либо ругань в разных её проявлениях, либо споры между спецами. причём про спросившего забывают совсем, Иногда спрашивать даже страшно, заранее знаешь что начиняться .... Таких людей надо виртуально наказывать, пару раз дезу прогнал, гнать с форума, пускай заходит под другим логином может поумнеет. Пример простой, на днях НЕ НА ЭТОМ форуме необходимо было узнать расход и объём материала, как да что, сам не делал вот и обратился к знатокам в итоге материал был испорчен. Такой фигни много, Некоторые советы могут привести и несчастным случаям. Электробензо инструмент, электрика. и т.д.Вы не подумайте что мол маленького обидели, жалуется. Очень приятно получать советы от людей которые действительно знают.Всё вышесказанное НЕ ОТНОСЯТСЯ к данному форуму.Спасибо!

[dimp]

да блин - даже и не знаю что ответить?если вы хотите обсудить ситуацию в инете - то это одно, на этом форуме другоено - и там и там вам отвечают люди и всегда есть человеческий фактор вы заходите чтобы получить какой то совет - а вот решить это за вамипо поводу потусоватся - а что вы думаете мы на форуме делаем??? мы что обязательство дали??? а значки - так кто хотел, тот себе их повесил а кто не хотел тот и не будет, почти у каждого можете считать что есть - я так делаю и меня так учили, а дальше выводы опять сами делайте

[Sprayer]

Требуйте дополнительной информации, (ну не требуйте,а вежливо спросите) тут люди всё же за спасибо стараются Если человек владеет вопросом,он знает где взять подробную инфу.

[air_66]

Господа! да всё это я прекрасно понимаю, просто смотришь статус человека у него ответов куча благодарностей моря, как такому авторитету не повериш.Ради интереса залез в его подноготную, а там не ответы, а крики души или мозга, реплики не в тему. сдаёться мне что свой статус можно поднять себе самому, пока не знаю как но точно можно.Да не кто и не просит давать какие либо обязательства просто очень много толковых людей у которых многому хочется научится.Вы думаете я один так думаю?

[Sprayer]

Вы думаете я один так думаю?

Нет конечно,баламутов тут хватает,как впрочем везде.

[lightwall]

Нет конечно,баламутов тут хватает,как впрочем везде.

Зря вытак (про баламута) ,человек искренне хочет улучшения работы форума .Это мое мнение .Звездится не к чему. Это я о всех.

[Alice Tracy]

Зря вытак (про баламута) ,человек искренне хочет улучшения работы форума

Я думаю, Влад имел в виду не эйра66, а тех, кого тот как раз описывал.

В чем полностью согласен - так это с тем, как неприятно задавшему вопрос наблюдать за тем, как профи-спецы забывают о сути вопроса и начинают между собой спорить, подкалывая и зачастую оскорбляя друг друга, о таких тонкостях, которые известны только академиками в данной области, а для спросившего никакого интереса или пользы не представляющими. К счастью, по сравнению с другими форумами, гораздо более известными, раскрученными и посещаемыми, у нас такие ситуации возникают в разы реже. Но все равно это остается неприятным для вопрошающего.

air_66, согласись, частично пользователи сами косвенно виноваты, задавая вопрос без достаточного количества исходной информации и пропадая надолго. Не из вредности, а по незнанию, что нужно знать для полезного и правильного ответа. В таких случаях мастера начинают домысливать, а потом, если спросивший не встрянет с пояснениями, и вовсе скатываются в игру в "что? где? когда?" между собой.

[Sprayer]

А причём здесь звездиться,и как раз не зря я пишу прямо о баламутах не владеющих вопросом.

air_66, согласись, частично пользователи сами косвенно виноваты, задавая вопрос без достаточного количества исходной информации и пропадая надолго. Не из вредности, а по незнанию, что нужно знать для полезного и правильного ответа. В таких случаях мастера начинают домысливать, а потом, если спросивший не встрянет с пояснениями, и вовсе скатываются в игру в "что? где? когда?" между собой.

Действительно порой приходится задавать наводящие вопросы вопрошающим,дабы осознать то ,что они хотели спросить.

[lightwall]

D

А причём здесь звездиться,и как раз не зря я пишу прямо о баламутах не владеющих вопросом.

ВОТ и пойми о ком это ,?Преследование за инакомыслие.?Мое мнение помимо профессиональных навыков человек дающий советы,должен быть ,в какой то мере ,учитель и с уважением относился к обучаемым ,в не зависимости от их успеваемости.Эта "перебранка" -подтверждает мысль автора поста.

А причём здесь звездиться,и как раз не зря я пишу прямо о баламутах не владеющих вопросом.Действительно порой приходится задавать наводящие вопросы вопрошающим,дабы осознать то ,что они хотели спросить.

Так главная цель обучения =это научится формулировать вопрос и тот кто это умеет ,задают вопросы меньше всего ,потому как в хорошо сформулированном вопросе часто содержится ответ А тот кто не владеет предметом ,тот и формулирует вопросы коряво.Так форум для них или для общения профи ,или того и другого полполам ?

[Sprayer]

lightwall

Ну мы с тобой отродясь друг друга не понимали,ты уже и перебранку в чём то узрел.

[lightwall]

Значит взгляды разные и опыт жизненный ,что хорошо в общем,главное из-за этого что бы отношения не страдали и не выходили за рамки дозволенного.С уважением,Анатолий.

[Sprayer]

С уважением,Анатолий.

Не звезди,Анатолий,будь проще,чай не первый день на форуме.

[lightwall]

Не звезди,Анатолий,будь проще,чай не первый день на форуме.

Простота и грубость не одно и тоже.Дававай закнчивать флудить и обсуждать друг -друга.Это еще одно наглядное потверждение (в корректной форме) автора поста.

[air_66]

Я думаю, Влад имел в виду не эйра66, а тех, кого тот как раз описывал.

В чем полностью согласен - так это с тем, как неприятно задавшему вопрос наблюдать за тем, как профи-спецы забывают о сути вопроса и начинают между собой спорить, подкалывая и зачастую оскорбляя друг друга, о таких тонкостях, которые известны только академиками в данной области, а для спросившего никакого интереса или пользы не представляющими. К счастью, по сравнению с другими форумами, гораздо более известными, раскрученными и посещаемыми, у нас такие ситуации возникают в разы реже. Но все равно это остается неприятным для вопрошающего.

air_66, согласись, частично пользователи сами косвенно виноваты, задавая вопрос без достаточного количества исходной информации и пропадая надолго. Не из вредности, а по незнанию, что нужно знать для полезного и правильного ответа. В таких случаях мастера начинают домысливать, а потом, если спросивший не встрянет с пояснениями, и вовсе скатываются в игру в "что? где? когда?" между собой.

Целиком и полностью согласен, несколько примеров из моей практики, сейчас живу на периферии, жена маленькие дети,

интернет есть если его можно назвать интернетом (обратите внимание фото скорость) одна из причин.

вторая, я не офисный работник, и рад бы полялякать только времени нет.

третий самый распространённый случай, спросил и в сторону, ждёш когда титаны, да какие титаны монстры меж собой войну закончат, подождал выскочил из кустов, Спасибо сказал и нах оттуда бегом, а то и мне достанется.

Я этот вопрос и поднял лиш потому что форум причём отличный ещё не захламлён. (мой интерес был гипсакартон, ну и чё отличные ребята, доходчиво объясняют, с фотками,и им неважно лох я или нет, отвечают одинокого)

Наболело.

Мы да такой степени привыкли к хамству и обману в жизни, что и сюда эту грязь пытаемся притащить.

(повторюсь к этому форуму отношения не имеет)

С уважением Геннадий.

[lightwall]

третий самый распространённый случай, спросил и в сторону, ждёш когда титаны, да какие титаны монстры меж собой войну закончат, подождал выскочил из кустов, Спасибо сказал и нах оттуда бегом, а то и мне достанется.

Спасибо ,не в бровь ,а в глас.

[max_fox]

Ввиду наличия нескольких мнений на вопрос и остсутствия какого-либо первоисточника, информация на форуме - она самая точная. Хотя и противоречивая. Ну нету единой истины, что поделаешь.. Тем более что чем абстрактнее вопрос - тем меньше истины.

Что лучше, натяжные или гипсокартонные потолки? На этот вопрос нет ответа, поэтому обсуждение этой темы превратится в треп.

Чем мне покрасить стены? Краской, блин.. Ну какого ответа можно ждать на этот вопрос?

Сколько мне нужно ротбанта чтобы выровнять стены в комнате 18 кв.м.? Понятия не имею, от одного до тридцати мешков. Но ведь это повод потрендеть о том, что если слой такой толстый, то лучше приклеить ГКЛ, а другой скажет что ГКЛ на клею - фуфло и надо ставить на каркас, третий скажет что оштукатурить ЦПСом все равно дешевле и т.д.

А почему? Потому что вопрос идиотский. Вместо того, чтобы спрашивать "какая гидроизоляция лучше всего", сходите в магазин, запишите марки, внушающие доверие, зайдите на форум и спросите "А Фиедал хорошая гидроизоляция?". И вам ответят, безо всякого ненужного трепа. В большинстве случаев "вопрошающие" сами создают себе проблемы. Хотя есть и исключения (как тема про то надо ли вынимать маячки )..

PS Форум - не консалтинговое бюро, и ответственности за информацию не несет. Форум - для думающего читателя, который соберет все мнения воедино и сам сделает вывод.

[lightwall]

Уважаемый МАКС ФОКС ,в приведенных ваших примерах очень просто поступить .Каждая вещь(предмет) имеет как достоинства так и недостатки.Причем вес которых для каждого человека разный .Для одного важны (весомы) одни достоинства ,для другого -другие,-у каждого человека свои "весы".И если человек ,в силу своей не опытности (наивности) спрашивает что лучше -это или это,то знаюший человек перечисляет все достоинства и недостатки сравниваемых предметов ,а человек взвешивая на своих "весах" делает выбор.И порой сталкнуть его с этого выбора ни как не удается ,ввиду разности оценочных параметров ,приоритетов,менталитета,опыта.....Бог ему судья ,а не мы.И еще я не согласен ,форум -это люди ,а не организация ,а они должны нести ответственность за свои слова ,ценой своего авторитета.Извиняюсь ,что снова влез ,вроде подвал ,можно поразмыслить над бытием.Может для обьективности добавить еще кнопку,кроме спасибо ,отражаюшую отрицательное мнение об ответе.А то ,либо спасибо,либо тишина.Может по этой кнопке просто отнимать спасибо или как ? .Может тогда ругани(перепалки) меньше будет ,отнял плюшку и все.

[max_fox]

lightwall

Каждый из людей несет ответственность за свои личные рекомендации.. Кто ж виноват что у всех эти рекомендации разные?

Вот как с вашими сотопанелями - вы считаете, что это хорошая нужная вещь, а многие скажут что это - фуфло, которому не место в квартире. Тут ведь дело не в самом продукте. Кто-то готов жить в доме, построенном из SIPов, а кому то нужен монолитный железобетон. Если человек не доверяет внешне хлипким конструкциям - он прав или нет? Хорошо, если он потребитель и делает свой выбор, а если он дает советы другим? Ведь будет убеждать до последнего, что перегородка должна быть из кирпича, а ГКЛу в ванной не место (тоже была такая тема). И аргументы найдет подходящие. Кто в итоге прав? Никто.. Просто общение, какая тут ответственность? А без споров не будет общения, не будет и информации (вспомним Прорабскую). Тут ведь не клуб добродетелей, люди ради общения здесь и, в конце концов, ради споров и дискуссий. Если кто-то извлечет из этих дискуссий пользу для себя - то хорошо, нет - извините. Давайте не забывать что первично. Форума без споров просто не может существовать, людям там будет неинтересно.

А насчет ответственности - если кто-нибудь посоветует снести несущую стену или проштробить плиту перекрытия, то сразу же получит по башке, а в вопросах более абстрактных - единого мнения может не быть, но это не значит, что люди не отвечают за свои слова.

[lightwall]

Соглаласен .Все дело в мере(дозе) .Без соли пресно,пересолил в унитаз.На счет панелей -по Сеньке шапка.Кесорю-кесорево.Сравнивать нужно с аналогом.Кому то жигули ,а кому то мерс .Интересно что недостатки вещей в глазах других людей могут да же преврашаться в достоинства этих вещей(предметов) и наоборот. Как тут советовать.писи. Перед этим перечитал посты про жарку рыбы в кухне-гостиной и не стал влезать в спор,двух титанов хватит,вспомнив автора этой темы,хотя собственное мнение и опыт в этом вопросе имею..

[sds]

Max fox раз уж дело коснулось опять про маяки то отвечу за себя как я был участником этого спора,моя цель была не мереться пиписками и не кто круче!а была цель показать людям заходящим на этот сайт которых волнует эта тема,вынимать или нет ?чтоб они понимали чем черевато оставлять эти маяки!яркий пример еслиб все замяли на этой ноте "оставлять маяки им не чего не будет !"и человек зашедший на этот сайт прочитал бы и последовал этому примеру не зная ньюансов!и в итоге бы получил ржавые маяки то кого бы он в первую очередь бы обвинял как вы думаете?конечно же этот сайт типа джамшуты и криварукие насоветовали!а так они будут прекрасно понимать что может быть при не вынимании маячков и выбор будет уже у них осозннаный оставлять или нет и к чему может это превести!еще раз повторяю 50\50 РЖАВЕЮТ И НЕРЖАВЕЮТ!лично я имхо давно уже перерос этот вопрос по выемки маяков!всегда вынемаю и нет не каких проблем и лишних гемороев их и без этого предостаточно