Сенсорный выключатель в ванной

[V.K.S.]

В ванной комнате над зеркалом, над раковиной, стоит бра с люминесцентной лампой 18 вт. в металлическом корпусе. Выключателя на нем нет и включается вместе с общим светом. Комната маленькая и когда принимаешь ванну, то очень яркое освещение. Хочу сделать на бра отдельный выключатель, но выводить провода за дверь и делать отдельную проводку уже нет возможности. Выключатели-дергалки со шнурочком тоже не устраивают. Кнопочные выключатели, которые попадались, совершенно не устраивают по дизайну.Подумал о сенсорном. Встречались такие настольные лампы, значит должны продаваться и отдельные блоки. Кто сталкивался? Будет ли стабильно и безопасно работать? В ванной комнате заземления нет, проводка двухпроводная, будет стоять УЗО и сделаю КУП.Подскажите.

[Chabrez]

Будет ли стабильно и безопасно работать?

Определенно сказать трудно, но по-видимому нет. Электроника не любит влажность и повышенную температуру. Ну или нужно будет заморачиваться с герметизацией электронного блока. Что касается безопасности - это зависит от того, что вы будете трогать чтобы включить свет. Если это будет что-либо самодельное, нужно позаботиться о том, чтобы при любом возможном раскладе, эта поверхность не попала под напряжение. Если фабричное - чтобы устройство было предназначено для установки во влажных помещениях, то есть имело степень защиты не ниже IP44, а лучше - 55 или 65.

[V.K.S.]

Я собирался включать свет, дотрагиваясь до корпуса самого бра. К нему в стене, за плиткой проложена гофра и я могу разместить устройство включения в пространстве за подвесным потолком. Там все вентилируется, поскольку при включении света включается вытяжной вентилятор. Использовать собирался заводские устройства, самому собирать совершенно нет времени.

[Chabrez]

Я собирался включать свет, дотрагиваясь до корпуса самого бра.

Тогда вроде все ничего, годится. Только есть одна закавыка - по идее корпус бра нужно подключать к СУП, но если это сделать, непонятно, будет ли при этом работать сенсорный выключатель. А если не подключать - получается вся защита виснет на УЗО, что не очень правильно, так как это сложное устройство, а они иногда отказывают. Нужно поэкспериментировать.

[Evgenik]

V.K.S.,а может тебе не сенсорный поставить,а акустический? И ни до чего дотрагиваться не надо...

[lightwall]

в ладоши хлопнул и все ,или поставить оптический датчик ,поднес руку и включил,еще раз выключил или по таймеру или тои другое(для забывчивых)

V.K.S.,а может тебе не сенсорный поставить,а акустический? И ни до чего дотрагиваться не надо...

[V.K.S.]

Спасибо всем за советы. Честно говоря совсем забыл про другие типы датчиков. Акустический вряд ли подойдет, помещение маленькое, вода шумит и т.д. Оптические датчики встречал только за границей в туалетах крупных музеев. Богатый радиолюбительский опыт, в принципе, позволяет собрать любую из схем, но совершенно нет времени на эксперименты. Кроме того уже встречал китайские настольные лампы с сенсорным управлением. Вот и подумал, что эта схемотехника широко шагнула в массы и можно найти готовый модуль.Вначале тоже думал подсоединить корпус светильника на СУП, но когда появилась идея с сенсорным управлением подумал, что свет будет включаться при касании любого металлического предмета в ванной. А если не подключать корпус на СУП, то вдруг долбанет? Рядом, в туалете, идет металлическая проволока около 10 мм. в диаметре к которой приварена вся арматура блоков. Она уходит на нижний этаж, что там дальше не известно. Поэтому использовать ее как заземление боюсь.Конечно, теория без практики мертва. Может кто встречал готовые блоки управления в продаже?

[V.K.S.]

Вопрос решил следующим образом. Объездил несколько магазинов светотехники, нигде нет блоков сенсорного управления. В одном пообещали скоро получить по 800 р. У них увидел китайскую настольную лампу с сенсорным управлением за 300 руб. Купил ее и проходной выключатель за 20 р. Вытащил блок управления из настольной лампы, а в сетевой шнур поставил проходной выключатель. Стендовые испытания (на столе) показали, что бра для ванной от сенсорного блока включается и выключается. Теперь у меня за 320 руб. настольная лампа и блок сенсорного управления для бра.

[lightwall]

Спасибо всем за советы. Честно говоря совсем забыл про другие типы датчиков. Акустический вряд ли подойдет, помещение маленькое, вода шумит и т.д. Оптические датчики встречал только за границей в туалетах крупных музеев. Богатый радиолюбительский опыт, в принципе, позволяет собрать любую из схем, но совершенно нет времени на эксперименты. Кроме того уже встречал китайские настольные лампы с сенсорным управлением. Вот и подумал, что эта схемотехника широко шагнула в массы и можно найти готовый модуль.Вначале тоже думал подсоединить корпус светильника на СУП, но когда появилась идея с сенсорным управлением подумал, что свет будет включаться при касании любого металлического предмета в ванной. А если не подключать корпус на СУП, то вдруг долбанет? Рядом, в туалете, идет металлическая проволока около 10 мм. в диаметре к которой приварена вся арматура блоков. Она уходит на нижний этаж, что там дальше не известно. Поэтому использовать ее как заземление боюсь.Конечно, теория без практики мертва. Может кто встречал готовые блоки управления в продаже?

пОСМОТРИТЕ в магазинах ЧИП и ДИП ,там много наборов и готовых устройств на этутему .На счет акустических датчиков ,там по входу стоят фильтры ,можно отсеять шум воды ,разговоры ....

[V.K.S.]

пОСМОТРИТЕ в магазинах ЧИП и ДИП ,там много наборов и готовых устройств на этутему .На счет акустических датчиков ,там по входу стоят фильтры ,можно отсеять шум воды ,разговоры ....

Увы! В том месте, где живу нет спецмагазинов. Вот и приходится изголяться.

[Chabrez]

Стендовые испытания (на столе) показали, что бра для ванной от сенсорного блока включается и выключается.

А вы попробуйте соединить сенсорный контакт с любой землей, например батареей. Работать будет?

[lightwall]

Теперь у меня за 320 руб. настольная лампа и блок сенсорного управления для бра.

Главное что бы на мокром полу на босу ногу не ,а топотом [havita]

[V.K.S.]

Главное что бы на мокром полу на босу ногу не ,а топотом [havita]

Не хочется такого развития событий. Надеюсь, что УЗО убережет. Еще есть задумка поставить на линию светильника разделительный трансформатор. Вряд ли найду с одинаковыми обмотками, но поищу два одинаковых маломощных низковольтный и соединю их выходные обмотки. Еще при испытаниях сенсорного блока заметил, что при касании сенсора иногда палец ощущает едва заметную дрожь. При изменении положения вилки в розетке все проходит.В связи с этим вопрос к знатокам. В квартире в розетки два провода - один фаза, другой земля. Это можно проверить индикатором. А если мы включаем в сеть трансформатор, что будет на выходе? Где будет ноль и фаза? Когда и где возникает это разделение? На электростанции, где заземляется один провод, или на промежуточной подстанции, или на входе в дом? У меня в щитовой три фазы и ноль, значит так идет с промежуточной подстанции. Получается там стоят не трансформаторы, а автотрансформаторы и до самой квартиры от электростанции идет общий провод, который нигде не разрывается?Как работают трансформаторные регуляторы напряжения, устанавливаемые на входе в квартиру? Там тоже автотрансформаторы?

[Chabrez]

В квартире в розетки два провода - один фаза, другой земля. Это можно проверить индикатором. А если мы включаем в сеть трансформатор, что будет на выходе? Где будет ноль и фаза? Когда и где возникает это разделение?

На выходе трансформатора не будет ни фазы ни нуля, а только две фазы, сдвинутые друг относительно друга на 180 градусов. Вот если вы заземлите или занулите (что почти одно и то же) одну из этих фаз, то она станет нулем. Это, кстати, рекомендуется, для большей безопасности.

У меня в щитовой три фазы и ноль, значит так идет с промежуточной подстанции. Получается там стоят не трансформаторы, а автотрансформаторы и до самой квартиры от электростанции идет общий провод, который нигде не разрывается?

Там стоят трансформаторы, вторичные обмотки которых соединяются в "звезду", средняя точка которой соединяется с землей и называется нулем. В сетях 6 киловольт и выше нейтраль не заземляется, там используются другие способы защиты от аварийных режимов.

Для более глубокого проникновения в предмет обсуждения можно почитать вот эту статью: http://www.news.elteh.ru/...03/23/05.php.

[V.K.S.]

Все понял. От электростанции до этажного щитка идут три фазы и ноль, постепенно понижаясь на подстанциях и трансформаторных будках. На последней стадии после понижения до 380 - напряжение между двумя фазами это вводится в дом. Там в каждую квартиру вводится ноль и одна из фаз. Фазы примерно поровну распределяются между квартирами. На каждом этапе ноль заземляется и если все сделано по правилам, то и при входе в дом ноль тоже должен заземляться. Правильно?

[dimp]

V.K.S. если хочешь посносить башню - открывай пуэ и там вначале куча картинок