Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Половая доска.покрытие масло.твердый воск.НАТУР


Сообщений в теме: 19

#1   dmitren

dmitren
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июнь 11
  • 6 сообщений
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2011 - 15:13

Хочу найти компромисс. Бюджет на ремонт маленький, а все что подешевле жутко синтетическое ... и тут случайно в магазине вчера увидел половую доску - и натуральная и крепка и не дорогая! Вот и хочу углубиться в этом направлении, что бы не жалеть за выбор. Главный приоритет в задаче - НАТУРАЛЬНОСТЬ и экономичность. Кто нибудь делал пол из обычной половой доски? Поделитесь пожалуйста мнением и опытом. Мне нравиться, что она 100% натуральная, крепкая, теплая и дешевая. Например цельная из сосны стоит в Эпицентре 90 грн м2. Эстетики ноль. Хотя как она будет смотреться уже на полу, натертая маслом и воском - не знаю, но воображение рисует красивый натуральный деревенский пол ) ну это все философия ... теперь главные вопросы:1) Какую субстанцию можно наносить на стык при собирании, что бы щели гидроизолировать и укрепить кладку. НО что бы не нарушать идею натуральности (может есть какие-то древние давно забытые рецепты клея) ?2) Вскользь нашел информацию обработка маслом и твердым воском. Насколько хватает такой обработки? И каким именно маслом и воском лучше обработать? Возможно есть какие-то народные рецептуры?3) Какие минусы вы видите в идее, использование обычной половой доски в квартире? И вопрос №4 !!! Половую доску можно ложить прямо на стяжку, предварительно положив подложку? Или нужно класть обязательно на балки?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

Половая проблема   ›   Половая доска и лаги   ›   Домашняя половая тряпка

Не то что надо? Воспользуйтесь поиском или зарегистрируйтесь и задайте свой вопрос.

#2   dmitren

dmitren
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июнь 11
  • 6 сообщений
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2011 - 16:58

при углублении в вопрос, понимаю , что просто на стяжку доска не ложится ( нужна влагостойкая фанера толщиной не меньше 12 млм, к которой крепится доска. соответственно дополнительные денежные расходы, и изначально казавшаяся дешевизна покрытия - испарилась ( может все-таки у кого-то есть опыт укладки половой доски сразу на стяжку, в одном месте встретил, что можно, только стяжку нужно загрунтовать. Помогите советом
  • 0

#3   dmitren

dmitren
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июнь 11
  • 6 сообщений
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2011 - 17:19

Теперь что касается клея, советуют на на полиуретановой основе, но он дорооогущий капец ( А можно ПВА взять?
  • 0

#4   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 07 Июнь 2011 - 17:42

зачем вам на клею - положите лаги и прикрутите к ним доску.на мой взгляд большой минус один: хвоя мягкая и от любой ножки стула или каблука будут оставаться следы
  • 0

#5   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 07 Июнь 2011 - 17:59

в одном месте встретил, что можно, только стяжку нужно загрунтовать.

Нельзя на стяжку. Либо фанеровать, либо лаги.

Половую доску можно ложить прямо на стяжку, предварительно положив подложку?

Нет.

Какую субстанцию можно наносить на стык при собирании

Можно герметик для ламината использовать. Он хорошо изолирует и не склеивает доски между собой.

А можно ПВА взять?

Можно. Если клеишь к фанере или лагам.
  • 0

#6   njk

njk
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Апрель 09
  • 50 сообщений
  • 4 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Июнь 2011 - 06:46

Нельзя на стяжку. Либо фанеровать, либо лаги. Нет.

Можно. Сам укладывал дубовую, массивную, доску на стяжку. В качестве подложки использовал мультимол. Клей UZIN МК 92S.
  • 0

#7   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 08 Июнь 2011 - 07:54

Клей UZIN МК 92S

И что к чему клеили? Массив к подложке? ЗЫ: очередной продаван компании "СМП"? :angry:
  • 0

#8   njk

njk
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Апрель 09
  • 50 сообщений
  • 4 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Июнь 2011 - 20:56

И что к чему клеил? Массив к подложке? ЗЫ: очередной продаван компании "СМП"? :angry:

Прежде чем делать выводы нужно хотя бы знать. Поясню. Мультимол приклеил к стяжке, а поверх мультимола клеил доску. Так ясно???????? Додуматься конечно, сложно. :D Нужно сразу ярлык приклеить.
  • 0

#9   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 08 Июнь 2011 - 22:13

Да я знаю что и к чему Вы клеили.

Прежде чем делать выводы нужно хотя бы знать.

Что знать? Технологию? Так я ее знаю. А Вас кто этому научил, если не "СМП"? Других, использующих эту технику, не знаю. Попробуйте меня разубедить. ЗЫ: А фото, случайно, нет, а то хотел бы взглянуть.
  • 0

#10   dmitren

dmitren
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июнь 11
  • 6 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Июнь 2011 - 12:19

Все таки пришлось отказаться от идеи ( Не потяну по деньгам... Уже закупил вчера ламинат ( Хотя сейчас жалею об одном, нужно было сразу стяжку после строителей срывать (все равно плохая была, потресканая, бухтела в некоторых местах) ... класть лаги, а на них половую доску. Если посчитать , что я на самовыравнивающуюся смесь вывалил 1200 грн + ламинать 1300+300 подложка , на эти деньги можно былобы купить лаги, доску, стекловату и положить, может и на лак еще осталось, в крайнем случае потом разжился бы лаком вскрыл. Зато пол был бы капитальный, а сейчас сделал из "гамна конфетку" , а деньги те же потратил. Просто я про эту доску узнал уже после того как выровнял полы ... ( когда нибудь через 10 лет сорву все и осуществлю идею с половой доской )Как по мне - это гораздо круче даже паркета, и достаточно бюджетно - если сразу с умом подойти и делать в классическом варианте на лагах. А в плане экологии , если к тому же натереть просто маслом и воском - вообще ни с чем не сраниться, та же паркетная доска пускай и самая дорогая, пропитывается всякой химией, а тут чистый натур.
  • 0

#11   njk

njk
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Апрель 09
  • 50 сообщений
  • 4 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 09 Июнь 2011 - 13:16

Да я знаю что и к чему Вы клеили. Что знать? Технологию? Так я ее знаю. А Вас кто этому научил, если не "СМП"? Других, использующих эту технику, не знаю. Попробуйте меня разубедить. ЗЫ: А фото, случайно, нет, а то хотел бы взглянуть.

Раз знаете, зачем спрашивать? Тем более зная технологию утверждать, что так делать нельзя. Не понятно зачем. Я к строительству имею опосредованное отношение, т.к. сам делаю ремонт дома. И при чём здесь "СМТ"??????? Теперь знайте, что есть и другие. А зачем? Вы из породы не переубеждаемых. Хоть кол на голове теши. А зачем фото? Вы ведь всё и так знаете???????????????????
  • 0

#12   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 09 Июнь 2011 - 13:25

Я к строительству имею опосредованное отношение, т.к. сам делаю ремонт дома.

Так в этом все и дело. Если Вы не паркетчик, то зачем советы раздаете? То, что Вы у себя так сделали не говорит о том, что это верная технология. У себя дома Вы можете делать, как хотите, хоть сначала массив, а затем подложку. ЗЫ: Если Вы зацепились за фразу "Можно или нельзя", то да, клеить массив к стяжке можно. Правильно или нет, это уже другое. Так делать не правильно. Но можно. Ваша взяла. Укладывать паркет на деформируемое основание (коей является подложка) нельзя, так это конструкция "шип-паз", а не замковая, как на ламинате. Интересно было бы посмотреть на швы вашего массива. На подложку можно укладывать массив только посредством специальных потаенных скоб, либо массив с замковой системой соединения досок.
  • 0

#13   njk

njk
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Апрель 09
  • 50 сообщений
  • 4 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 09 Июнь 2011 - 16:00

Так в этом все и дело. Если Вы не паркетчик, то зачем советы раздаете? То, что Вы у себя так сделали не говорит о том, что это верная технология. У себя дома Вы можете делать, как хотите, хоть сначала массив, а затем подложку. ЗЫ: Если Вы зацепились за фразу "Можно или нельзя", то да, клеить массив к стяжке можно. Правильно или нет, это уже другое. Так делать не правильно. Но можно. Ваша взяла. Укладывать паркет на деформируемое основание (коей является подложка) нельзя, так это конструкция "шип-паз", а не замковая, как на ламинате. Интересно было бы посмотреть на швы вашего массива. На подложку можно укладывать массив только посредством специальных потаенных скоб, либо массив с замковой системой соединения досок.

Раздавать советы совсем не хочется. Но я укладывал доску именно так. На с чёт верности технологии вопрос и большой. Можно укладывать и так и так. И говорить, что клеить на стяжку нельзя неправильно. Может Вы привыкли всё делать по старинке, так это Ваше право, но возводить это в единственно правильный вариант нельзя. Жизнь не стоит на месте, появляются новые материалы, и как следствие, технологии. Кстати а разве дерево или фанера не подвержены деформации? А Вы стоите на том, что это , и только это правильно. И клеят на стяжку уже приличное время. И стоИт всё без нареканий.
  • 0

#14   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 09 Июнь 2011 - 16:18

Вы меня, конечно, извините, но как я понял из ваших постов, единственное на чем базирована ваша позиция, это "Я так у себя сделал, а значит технология теперь есть и такая".

Может Вы привыкли всё делать по старинке

Мне 25.

разве дерево или фанера не подвержены деформации

Подвержены, так же как и бетон и железобетон и все в этом мире. Про деформируемые основания, думал, что Вы догадались о чем я.

И стоИт всё без нареканий.

Дай Бог. Но это не аргумент. Хотя бы потому, что если массив положить кверх тормашками, он тоже будет лежать без нареканий.

Жизнь не стоит на месте, появляются новые материалы, и как следствие, технологии.

Согласен. Только технологии меняются, а классической и грамотной на протяжении нескольких столетий по прежнему считается одна.
  • 0

#15   njk

njk
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Апрель 09
  • 50 сообщений
  • 4 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 09 Июнь 2011 - 19:24

но как я понял из ваших постов, единственное на чем базирована ваша позиция, это "Я так у себя сделал, а значит технология теперь есть и такая". Мне 25. Дай Бог. Но это не аргумент. Хотя бы потому, что если массив положить Вверх тормашками, он тоже будет лежать без нареканий. Согласен. Только технологии меняются, а классической и грамотной на протяжении нескольких столетий по прежнему считается одна.

Вы неправильно поняли. Я написАл, о том, что можно укладывать подобные покрытия и без лаг и фанеры. Кстати мультимол и есть заменитель фанеры при данном способе укладки. То, что 25 это хорошо. Значит всё ещё спереди. Но останавливаться нельзя. Пробовать нужно и новое. При предельной высоте пола укладка по старинке ни к чему хорошему не приведёт. И выход - клеить на стяжку. И овцы целы и волки сыты. Не нужно утрировать. Без нареканий доска лежит не только у меня, а и у многих других. Кстати Вы спрашивали по поводу щелей вот фото IMG_3985 - Размер 51,82К, Загружен: 360 . Доска с фаской. А так она выглядит после тонировки и покрытия твёрдым воском IMG_4009 - Размер 58,03К, Загружен: 369 ВЫ хотите сказать, что укладка без лаг и фанеры не грамотная? Я не согласен. Она, скажем так, более новая, не привычная. И это давний спор новаторов и консерваторов. А Вы укладываете доску по старой технологии без клея? Раньше же так укладывали.
  • 0

#16   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 09 Июнь 2011 - 19:32

Ладно, убедили.А раз с фаской, то по фото я нихрена не увижу. Да и вряд ли кто-либо из нас, если косяки присутствуют, будет фоткать именно их. Про фото это я так, для красного словца. Пора заканчивать, а то засрали тему. Дальше в личку.
  • 0

#17   alexus23

alexus23
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Октябрь 08
  • 235 сообщений
  • 40 спасибо
  • Новосибирск
  • 0

Отправлено 13 Июнь 2011 - 09:06

njk ,
очень понравился результат!
А можете поподробней описать технологию?
Из какого дерева доска, какой клей, чем тонировали и каким воском покрывали?
  • 0

#18   njk

njk
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 04-Апрель 09
  • 50 сообщений
  • 4 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 13 Июнь 2011 - 10:21

Коротко. Дубовая доска 3000*85*22 с фаской. Клей UZIN MK-92 S. На стяжку наклеен и прикатан валиком мультимол. На следующий день приклеена доска. Шлифовка. За тонирована маслом OSMO с твердым воском ЦВЕТНОЕ Hartwachs в один слой валиком. После покрыта двумя слоями маслом OSMO с твёрдым воском для пола Hartwachs. Между покрытиями сушка 8 часов.
  • 0

#19   3lander

3lander
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 02 Октябрь 2011 - 02:55

Это реально круть, может на фото так вышло но выглядит супер
  • 0

#20   Тигращур

Тигращур
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Октябрь 11
  • 1 сообщений
  • 0

Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 14:00

топикстартеру, прочесть через 10 лет, когда соберется класть доску:клал я доску (сосна, сороковка) на голый пол, неровный, без всякого намека на стяжку. Прошло уже лет 7. Впечатления очень двоякие.плюcы: 1) не нужно вообще заморачиваться со стяжкой и прочими утеплителями, уровень выставляешь по лагам и все.2) дешево3) экологично4) поначалу, после циклевки и покрытия лаком, выглядит офигенно, знакомые как в музей приходили полюбоваться5) пол очень теплыйминусы/особенности: 1) класть лучше, имея уже опыт подобных работ. Я, не имея такового, косячил много. Это не ламинат "накидать"...2) лично у меня доска была не 100% сухой, была разных пород (часть сосна, часть-лиственница), качество доски было отвратительным (не всегда удавалось вставить одну в другую без применения рубанка и молотка)... всего этого лучше избежать, купив доску подороже.3) процесс прошел в 2 этапа, с интервалом в месяца 2. это самый большой минус. Меня это тогда не сильно напрягло, т.к. я нашел чем занять себя в этот промежуток времени.Первый этап - наживить доску, прибив только каждую пятую. Подождать 2 месяца (срок у Вас может быть другим, зависит много от чего)Второй этап - все разобрать и прибивать уже капитально, плотно притягивая доски. у меня в каждую комнату влезла еще 1 доска после этого процесса. (хорошо что это предусмотрел и доски запасные отложил на эти цели) 3) местами, спустя несколько лет, появились скрипы
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru