Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
blabman

Термостат на ibox и три потребителя

Рекомендуемые сообщения

blabman

Хочу в ванной установить hansgrohe ibox и подключить излив/верхний душ/ручной душ

Думаю нижний выход iboxa пустить на излив, а верхний на душики через trio переключатель, при этом взять термостат с запорным/переключающим вентилем, типа такого http://www.hansgrohe.ru/ru_ru/73952.htm

Схема рабочая? Правильно ли я понимаю, что поворотом вентиля влево или вправо будет включаться верхний или нижний выход ibox, т.е. этот вентиль переключает и регулируется напор, так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Нет. Термостат управляет температурой, а пипка переключает выходы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
blabman

Тоесть эта пипка только переключает выходы, а как же тогда такой термостат ставят на ванну с одним душем, как напор регулировать?

Выходит что надо брать термостат с запорным вентилем, типа такого http://www.hansgrohe.ru/ru_ru/73951.htm

Один выход на ibox заглушить, а для выбора потребителя использовать кватро переключатель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Там буквально шаровый механизм - отклонение от нуля открывает поток тем же образом, как в шаровом кране. Это не букса, тут "управление напором" очень условное. Я все же склонялся бы к традиционному пониманию устройства шарового крана, у которого только два внятных положения - полностью открыто и полностью закрыто. То есть тут буквально трио встроен в тело смесителя, и работает так же. По вопросу - ответ да. Но вместо трио поставить квадро. Так вы полностью воспроизведете устройство стандартной душевой. Только мнемонически эти девайсы, прямо скажем, устроены мудово. Покрутить хочется не вентиль, а термометр. Редкая неудача конструкторов уважаемой компании и полное расстройство ((( - пользую такой дома, терпение на излете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
blabman

Спасибо, buka, теперь многое прояснилось.

Что касается вашего коментария, то действительно ручку напора крутишь чаще, чем термостат, а она меньшая, должно быть наооборот.
Теперь реально задумался, может лучше взять гроевский термостат, у них крутилки одинакового размера?
Типа такого 404
У грое три выхода, два регулируются крутилкой на термостате, а третий всегда вкл., так может на него подключить верхний душ через запорный вентиль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

blabman здесь реальный монтаж от начала и до установки того , что вы хотите ... даже с картинками

https://homemasters.ru/fo...ii/?p=187441

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
blabman

Tehnik-san, примерно так и представлял, но теперь думаю ставить grohe rapido t, из-за размера крутилок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Кто знает как и чем более удачно реализовать водоразбор колекторным типом на потребители от смесителя?Планируется 6 потребителей в душевой так по желанию и потребностью можно будет сочетать подачу на изливы,а не переключение только на 1н.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Спасибо, buka, теперь многое прояснилось.

Что касается вашего коментария, то действительно ручку напора крутишь чаще, чем термостат, а она меньшая, должно быть наооборот.

Теперь реально задумался, может лучше взять гроевский термостат, у них крутилки одинакового размера?

Не-не, гро не надо покупать. Хенсгро - вполне нормально. Просто не надо брать термостатические штуки. Возьмите точно такой же аксор, но без термостата - там с интерфейсом полный порядок. Не нужен вам термостат. С ним столько заморочек, что далеко не во всякий жилой фонд его поставишь. Берите обычный. И дешевле в половину, и логичнее. На термостат забейте. Если мало ли за детей переживаете, лучше уж инженерный термостат вкрячьте в шкаф куда-нибудь. А эта хрень не то что за двадцатку, но и за десятку мозги вынесет. На предложенной картинке как раз все понятно и логично. Есть куда улучшить в вашей ситуации, но суть вам сейчас передается верно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Кто знает как и чем более удачно реализовать водоразбор колекторным типом на потребители от смесителя?Планируется 6 потребителей в душевой так по желанию и потребностью можно будет сочетать подачу на изливы,а не переключение только на 1н.

Затея по своей сути интересная, и было много попыток сделать что-то любопытное на эту тему. Но тут полно нюансов, сведшее все эти попытки к ничему. То есть к полному провалу.

Самая решаемая и на первый взгляд простая часть задачи - это размещение смесителя где-нибудь скрытно. Только ленивый производитель под это дело не сделал термостат. Их есть, полно, но вся прелесть в том, что работать все это нормально может только там, где вы контролируете температуру ГВС. Где вы ее не контролируее - там все это работать вообще не будет, поскольку у термостатов есть жесткое ограничение минимальной температуру, ниже которой он просто начинает козлить.

Второй момент - вариативность желаний разных потребителей. Пряча смеситель, вы обрекаете всех пользователей на свои настройки, тогда как людям, вполне возможно, нравятся какие-то свои.

Третий и самый главный - это прозвучит как огромная глупость, но как ни крутите, даже на конце суммы вы будете вынуждены поставить кран. Вы можете его называть переключателем или как-то еще, но это приблуда от этого все равно не перестает быть запорной арматурой. Именно на эту часть задания и приходится вся сложность. Нет смысла разбивать функциональность на два девайса, когда весь мир пытается наоборот, эти функциональности объединить. Переключатель не решает проблему, а усугубляет ее. Не согласиться с этим может только тот, кого ни разу в жизни не окатывал случайно оставленный включенным душ. Там, где все решается отпрыгивающими пипками, вы усугубляете переключателями с четкой фиксацией выбора. Та же проблема наблюдается в предложенных выше картинках. Вместо того, чтобы оставить нижний (безопасный) выход под излив, он закрыт, а поток направлен на квадро, и хрен его знает кому и что польется на голову (крик из ванной: мама последняя в душе была блеать?!), когда он дернет за смеситель. Вместо решения проблемы она наоборот создана буквально на ровном месте, и может быть решена только глобальной переделкой системы - то есть через выковыривание айбокса из стены направленным взрывом. Алгоритм использования такого "душика" подразумевает заключительным действием принудительное возвращение переключателя в "безопасное" для чьей-то башки положение - лишнее действие, которое при грамотном проектировании системы невозможно.

Так что ваша изыскания и вообще попытка изучить вопрос хорошая, но тратить на нее время есть смысл только с исследовательской целью.

Я тоже когда-то этим вопросом озадачился, но вышел совсем на другую тему. Я не уверен, что хочу об этом рассказывать, но может быть когда-нибудь, я поделюсь своими наработками на эту тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
blabman

buka, почему не надо grohe покупать, вроде уважаемая фирма, не хуже hansgrohe

Решили ставить такой термостат

post-36040-1320847495_thumb.gif

Вот только по подключению есть три варианта, не знаю какой лучше

1. Крутилка на термостате включает ручную лейку или ванну, на верхний душ отдельный вентиль от нижнего выхода термостата, тут плюс, что можно этот вентиль установить в любом удобном месте

2. Заглушить нижний выход термостата и взять излив с автоматическим переключателем на ручной душ, вот такой

post-36040-1320847803_thumb.png

Случайно лейку уже не включишь :)

3. Крутилкой включаем верхний душ или ванна, а для подключения ручного душа использовать нижний выход термостата и поставить там Fixfit-Stop (hansgroghe), т.е. подключение для шланга с вентилем, такой

post-36040-1320847985_thumb.jpg

Что скажут уважаемые гуру, какой из вариантов предпочтительней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Витя большое спасибо за разьяснение.У меня термостат накладной не встраевымый.Как обыграть залив за стенку я придумал.Как расположить все изливы и места для визуального контроля тоже ( они идут вертикально по центру панели в гидробоксе и имеют черту визуально заметную в закрытом положении).Вмуровывание в стену не приветствуется.Все будет встраиваться в заказаную панель гнутую из композита которая будет усилена в нужных местах .Из чего это пошло.Видел достойный гидробокс по очень неприятной цене(Машина) взял не плохой китай требуху выбросил,раздал,взял у хенсев екост,форсунки-болгары латунь 8,шланги хенсы,душ грое икон,верхний родной(пока посмотрим),малый масажный тоже хенсы,держатели,подключения тоже хенсы и масаж ног пока в проекте.Ручки переключений возьму в сервисе как у термостата.Может на жиклерах построить? Чего то выйдет....приснится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

buka, почему не надо grohe покупать, вроде уважаемая фирма, не хуже hansgrohe

Не хуже, а даже лучше! Я лично ничего не имею против, просто у меня есть мое субъективное мнение в части стоимости кранов и трусов, и все, что идет вразрез моим личным представлениям о ценообразовании я по инерции воспринимаю в штыки.

Если такой кран у вас уже лежит на полке, то я двумя руками за его монтаж. Найдя его на антресоли, я даже не стал бы его продавать - такая корова нужна самому. Вопрос лишь в том, стал бы я его покупать... Так что не цепляйтесь к словам - лучше просто переспросите.

Кран-то хороший.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

?? думается путь правельный.Эти термостаты конечно замут еще тот. Но когда чей то 100 литрович где то делает сброс кипятка в 12 ночи или в 3 утра когда уставший в хвс и твоя ванна становится ацкой температуры.Матерясь включаешь холодненькую и протачиваешь.Ну в кубе закрытом стеклом да кипятком по морде и телу это уж сс не делали.Лутше термостат.Хотя сначала хотел технический потом передумал.Имхо дебилов хватает.Морда выдана одна на жизнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Эта задача решается выравниванием давлений, то есть редукторами, а не термостатами. Если температура горячей воды выходит из рабочего коридора, термостат ее не подогревает ))). О просто тупо перестает работать. Разводит руками. Если же меняется только ее количество, тогда все это редукторами решается, причем на ура.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Кипяток из холодного стояка редукторы не решают,мудиле сверху на орехи и обрат клапан на хвс. Ну это сегодня 1н дурак,а завтра будет 2 дурака и тд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Термостат тоже не решает. Термостат работает с водой приходящей слева. Вода, приходящая справа - лишь инструмент, с помощью которого он "дозирует" количество воды слева. Он не знает и не понимает ни синего, ни красного, ни горячего, ни холодного. Есть некий механизм, корректно работающий только при соблюдении определенных технических условий. Было бы по-другому, его можно было бы закинуть подальше в байкал и вскипятить там все нахрен.

Вы вообще понимаете, что пишете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Я думал что он контролирует общую температуру излива.Не понимаю.Если из гвс и хвс бежит кипяток то термостат это пропустит? Сомневаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Не, он пошлет узбеков в магазин за льдом. Вы себя слышите? Ну откройте уже чертежи, посмотрите как там все устроено, найдете кучу интересного. От ожога морды лица он не защищает - у него скорость реакции до 2х секунд. Перекрыть напор перекроет, но температурный шок вы получите по-любому. В случае перепутки гвс и хвс местами он вообще перестает работать. Единственное, что он делает великолепно как его ни поставь - это смешение воды в магистралях. Мне очень нравятся округляющие глаза новомодные бабульки, которые смывают сортиры тепленькой водой, а в конце месяца на говно исходят из-за 10 кубов горячей воды. ))) Мои любимые клиенты ))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
president121

Он должен отрубить излив.Перекрыть воду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 245 ответов
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

      • 0 ответов
×