Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Олег

Ноль и земля

Рекомендуемые сообщения

Олег

Здравствуйте!В процессе ремонта столкнулся с проблемой нуля и земли. Почитал, что пишут по этому поводу на разных форумах, в т.ч. и на вашем. Но так и не понял, в чём разница при существующей схеме (прилагаю). Схему щитка взял в сети, она точно соответствует моему случаю. Я не понимаю, почему в этой схеме должно вышибать какой-либо автомат, если лампочку соединить с фазой и землёй? И вообще, криминально ли перепутывание здесь земли и ноля? Кстати, все провода одного сечения и одного цвета (белого)! Заранее благодарю за ответ.

post-80307-1326641462_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rumato

Олег

А в чем проблема то?

Судя по посту Вам нужна глобальная помощь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Я не понимаю, почему в этой схеме должно вышибать какой-либо автомат, если лампочку соединить с фазой и землёй?

Автомат вышибать не будет, будет вышибать УЗО. То есть пользоваться электричеством вы не сможете вообще. Если конечно не пустите через УЗО не фазу и ноль, а фазу и землю. Но это в корне неправильно, так как заземление не для этого придумано - это раз, и этим действием вы вызовете перекос фаз, что неполезно для нулевого проводника, который рано или поздно отгорит и те, у кого ноль используется как именно как ноль, получат вместо 220 вольт вплоть до 380, за что они вам вряд ли скажут спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег

Я не понимаю вот что. По схеме и реально нулевая шина просто сидит на земле. В чём же между ними разница? Физику на пальцах объясните бестолковому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rumato

Это не нулевая шина сидит на земле, а заземляющий контакт подключен к нулевому проводнику. Данное решение называется защитное зануление.

Гугл в помощь - http://www.google.ru/sear...ient=firefox

P.S. и зачем вам физика процесса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег

Спасибо за ссылку. Если я правильно понял, то в моём случае перепутывание подводящих к нагрузке (эл. плите) земли и нуля не должно иметь принципиального значения. Или я чего-то не понимаю? Поэтому про физику и спрашиваю. Вообще-то, про то, к чему и почему обрыв нейтрали приводит, я знаю. Но здесь не вижу криминала, хоть убейте. Через щиток идут 4 шины: три фазы и ноль. Отдельного земляного провода нет. Точно как в ссылке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег

Ну, говорю же, бестолковый я. Так объясните, наконец, что будет, если в схеме TN-C-S нагрузку подцепить не на N, а на PE. Мне плиту надо скорее подключить. Кушать хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

вы земляную сами решили прикрутить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег

Да. Я вообще-то переставлял розетку (старая раскололась) и не уверен, что правильно подцепил ноль и землю (они одинаковые). Плиту включил. Поработала минут пять. Потом выключил и решил всё-таки проконсультироваться у спецов (я механик, а не электрик). Отсюда и все вопросы.Если ноль и земля идут к нагрузке из одной точки (с одним потенциалом) одинаковыми проводниками, какая всё-таки между ними разница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rumato

Во-первыхЧто такое мультитестер знаете?Во-вторыхВсе три провода одинаковой длины?В третьихФото сильно облегчит процесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
waw0375

Я вообще-то переставлял розетку (старая раскололась) и не уверен, что правильно подцепил ноль и землю (они одинаковые).

Земля через счётчик не идет. Посмотрите когда будет включена и выключена на счётчик. Мотает по-разному, значит правильно подсоединили. Если же у Вас работает плита на "земле", то надо переделать и поставить УЗО. Изменено пользователем waw0375

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег

Отвечаю по порядку.С тестерами имею дело уже лет 45. Правда, про мультитестер не слышал. Сейчас посмотрю в сети.Провода практически одинаковой длины.Фото прилагаю, но там без бутылки не разобраться, т.к. много чего сосед по камере набуровил. Это сильно засоряет картинку.Большое спасибо waw0375 за хорошую подсказку. Действительно, земля-то через счётчик не идёт!

post-80307-1326656777_thumb.jpg

post-80307-1326656802_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Земля через счётчик не идет.

Мотает по-разному, значит правильно подсоединили.

ноль тоже через счетчик не идет он туда подается, и разницы не будет ноль на розетке или этот же ноль только другим проводом :) пока не поставите узо ни какого влияния не заметите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег

Тоже спасибо. Я думал, ноль в счётчик по делу заводится. На хрена тогда лишнее соединение? Оно у меня лет шесть назад как раз и сгорело! Именно в счётчике! А УЗО... Если влияния никакого выбор провода не оказывает, то зачем? У нас в доме у всех только АЗСы стоят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Тоже спасибо. Я думал, ноль в счётчик по делу заводится. На хрена тогда лишнее соединение? Оно у меня лет шесть назад как раз и сгорело! Именно в счётчике! А УЗО... Если влияния никакого выбор провода не оказывает, то зачем? У нас в доме у всех только АЗСы стоят.

УЗО в любом случае - самая действенная защита от поражения током. Просто в случае с заземлением при утечке оно сработает в момент этой самой утечки (неважно, как именно она произойдет), а без заземления оно сработает, когда ты схватишься за что-то металлическое и через тебя пойдет ток. Без УЗО тебя будет трясти, пока добрый человек не огреет деревянным черенком лопаты по спине (к тому времени ты можешь покрыться хрустящей корочкой), а с УЗО - не более долей секунды и ничего сильно непоправимого случиться не успеет. Так что УЗО имеет смысл ставить в любом случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег

И Вам спасибо. Обязательно учту Ваше замечание. Попробую я это УЗО поставить при случае.И вообще, всем спасибо. Немного просветили, кое-что сам почитал (например, про ноль в счётчике, - не просто так он там). Тему можно закрыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

не просто так он там

ты бы и нас просветил, а то вдруг мы не знаем :) счетчик контролирует две величины, ток и напряжение, ток проходит по фазному проводу (поэтому он входит и выходит :) ) а напряжение это фаза и ноль (ноль можно всунуть в любое отверстие для ноля и счетчик будет работать) второе нужно только для того что бы не воровали (если ноль не приходит счетчик не работает)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lungu Leonid

Тоесть... если при правильно проведенной проводке, в одной из розеток(в ту что электрокамин включают), поменять местами ноль и землю, то греться можно бесплатно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy
Lungu Leonid, ты не первый. Я это вопрос уже задавал и получил неутешительный ответ :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • думаю какой плинтус на линолеум кластьто ли пластиковый, то ли деревянный, то ли еще какой...у меня провода по периметру кухни, раньше были принтуса широкие белые как короб для проводов - сейчас таких нети еще непонятно как крепить - на жидкие гвозди, гвоздями в бетон деревянные вбивать или сверлить - пластиковый дюбель и в него саморезсверлить бетон сверлить тяжковаши мнения парни

      • 129 ответов
    •  

       В этот раз не выдержанная 40-летняя стяжка, а вполне свежая, прошлого года. Но ещё более страшная и кривая, чем в 1-м сезоне.
      Кое-что из моих самодельных приспособ можно увидеть. Хватит букв. Смотрим кино.

       

       

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Покажу свою мебель, которую я сделала из дерева лично своими руками, включая резьбу. Помещение кухни у меня маленькое и такой уголок меня спасает - здесь поместилась вся моя чайно-кофейная история, а в сундуке, который служит скамейкой,  хранятся кастрюли.
      Сейчас я спроектировала остальное пространство кухни, нижние шкафы заказала в мебельной фирме, а верхние буду делать сама, продолжая тему кантри стиля.

        • Нравится
      • 43 ответа
    • Нескольким людям я обещал рассказать о своей эпопее с заменой стяжки на кухне.
      Профи, местным и залетным, огромная просьба – дальше не читайте. Целее будет психика и матерный лексикон сэкономите для более подходящего случая  
      Все описанное ниже сделано с кучей нарушений всех мыслимых и немыслимых правил, а потому не может быть руководством к действию, рекомендацией делать именно так и уж тем более гарантией, что на выходе все будет отлично.

        • Нравится
      • 5 ответов
    • Скоро предстоит устанавливать акриловую ванную RAVAK ROSA-II в ограниченное пространство с 3 сторон (угол - стены и одна сторона "волна" из ГКВЛ, спасибо Sano подсмотрено у него и сооружено под его контролем  ).

        • Нравится
        • Спасибо
      • 222 ответа
    • Всем привет! Здесь много обсуждалось способов сборки массивной доски, теперь есть еще один, возможно, лучший.
      Предлагаю поучаствовать в обсуждении придуманного моей командой способа сборки массивной доски на скобы (по принципу экопола www.ekopol.ru но для любой доски)
      Скоба металлическая, подпружиненная, т.е. доски будут стянуты друг к другу что позволяет говорить о возможном отсутствии щелей и скрипа.

      • 23 ответа
×