Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
spaniel

Как решить конфликт с прорабом

Рекомендуемые сообщения

spaniel

Изначально была смета:"черновые материалы - 250,работы:предоплата - 25, работа №1 - 15, работа №2 - 16, работа №3 -18, работа №4 - 28. Итого: 77"Мы сразу же оплатили 25, и прораб сказал, что мере выполнения работ будем платить дальше.Потом оплатили 15+16+18 и сказали что когда доделают работу №4 оплатим ещё 3,а прораб говорит не 3, а 28. Говорит, что предоплата не входит в стоимость.Аргументы были разные : - изначально мы вам скидку сделали на эти 25, а теперь нужно доплатить.- это отдельный вид работ такой - предоплата.- если сложить все работы и предоплату, то как раз получиться 77, а вы соглашались как раз на 77.(черновых материалов получилось на 280, мы все заплатили - не спорили)Мне кажется, что нас тупо разводят на 25т.р.Подскажите, как поступить? Может у кого был подобный конфликт? Как из него выйти?Может это сейчас нормально? не включать в общую стоимость предоплату?(смета конечно была не прямо такая, ну это я для примера)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
X.O.

Предоплата - отдельный вид работ)) крутоНо я не понимаю, если вы иначально согласились на 77, то какие претензии?25 тыр, за согласие работать у вас))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

spaniel

Мне кажется, что нас тупо разводят на 25т.р.

Угу.

Подскажите, как поступить? Может у кого был подобный конфликт? Как из него выйти?

На текущий момент сколько средств "освоено" в виде ремонта\материала, который вы уже имеете? Если у вас нет незакрытой "предоплаты" перед строителями, то у вас выигрышная ситуация. Можете объяснить строителям идти лесом.

Может это сейчас нормально? не включать в общую стоимость предоплату?

Ну да :) А я летчик-космонавт :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spaniel

to olejonok если не учитывать эти 25,то мы им должны не больше 10. (всего было около 260)не хотелось бы просто не платить и все, как-то это неправильно.Тем более именно к строителям серьезных нареканий нет, а вот к прорабу...точнее лицу ведающему фин.вопросами целая куча.Мы договорились, что они заканчивают ремонт (двери в сантешкаф и декоративная штукатурка на кухне и все)а потом мы решаем вопрос с деньгами. Вот думаем, была даже мысль обратиться к мировому судье...to X.O.:так по черновым материалам, мы подписывались на 250, а вышло на 280,как здесь быть?

Изменено пользователем spaniel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Начнем с начала. Вы договаривались устно или письменно ? У вас на руках есть какие-либо бумаги? Сметы, договора, расписки в получении средств и т.д.?

была даже мысль обратиться к мировому судье...

Мировой судья работает с документами, свидетельскими показаниями. И вменяет сторонам доказать те обстоятельства на которые они ссылаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spaniel

у нас есть смета, письменная и куча расписок на получение денег.прикладываю скан сметыЗЫ: вот, оказалось, что на черновые было заложено 180-200, а получилось типа 245

post-80589-1327048969_thumb.jpg

Изменено пользователем spaniel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

не хотелось бы просто не платить и все, как-то это неправильно.

Неправильно, я считаю, дать себя нае@#$ть, зная что тебя именно нае@#$%ют.

у нас есть смета, письменнаяи куча расписок на получение денег.

Очень замечательно.Вы им остались должны = сумма сметы - сумма всех расписок, при условии что все пункты сметы выполнены и вами приняты по акту приемки выполненных работ.Далее, если произошло удорожание сметы, то вероятно оно оформлено доп.соглашением с указанием причин (использование более дорогого материала, применение дополнительного вида работ (дополнительная грунтовка и т.п.) )Прикольно :) Предоплата внесена в "Черновой этап ремонта" :) Гы....попросите их составить Акт-приемки и сдачи этого вида работ. Вы эту работу будете принимать с экспертом :) Вооружитесь уровнем, лазером и рулеткой :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spaniel

но сумма сметы - как раз больше на 25и ещё только что заметила, что 33 пункт не включен в общую стоимость....(но про это был отдельный разговор и это бы давно оплатили)вообще бред..

Изменено пользователем spaniel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

На будущее, неправильная смета. Нету ни количества, ни цена за еденицу вида работ.

Что значит "Подключение всех сантехприборов" ? Они подписались под словом "всех"! Впрочем вы тоже :) Вы что под этим имели в виду? А они? Ваши желания совпали и не менялись в процессе?

Яндекс.Словари›Современный экономический словарь

ПРЕДОПЛАТА — предварительная и частичная оплата товаров и услуг в счет общей суммы долга, которая служит гарантией оплаты покупаемого товара. Такая предоплата находит применение в торговле. Особое распространение получила в российской экономике, где она достигает нескольких десятков, а иногда и 100% от стоимости товаров.

http://slovari.yandex.ru/...D1%82%D0%B0/

Предоплата никогда не являлась видом работ :) Попросите их продемонстрировать ее :) Ну бред, етить! БУКУ сюда надо :)

Ава́нс (фр. avance) или предоплата — некоторая денежная сумма или другая имущественная ценность, которую при наличии двух встречных обязательств, одно из которых является денежным или имущественным, должник по денежному или имущественному обязательству передаёт своему кредитору во исполнение денежного или имущественного обязательства до начала исполнения встречного обязательства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

да почему же она больше? - Олег предоплата прописана в пункте 33 (и 32 и 33 не включены в общее итого) если в пункте 32 прописано что цена приблизительнаяи определяется после замерщиков, то в 33 указано за что взята предоплатапоэтому всё с вас правильно берут, и не причем тут термины (пересчитайте ещё раз вашу смету) вот удорожание чего либо, это согласен полностью должны объяснить и согласовать (и без вашего согласия могут пойти далеко)

если сложить все работы и предоплату, то как раз получиться 77

знаете чего то я ни хрена не понимаю, как то у меня по другому получается

работа №1 - 15, работа №2 - 16, работа №3 -18, работа №4 - 28. Итого: 77"

15+16+18+28=77 и 25 тут нет , но я тогда не понимаю той сметы а там что ??? материалы только? какие нахрен материалы при демонтаже? короче у вас изначально чего то не сходится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spaniel

если сложить все пункты с 1 по 33, то будет 317тысяч...повторяю, что про пункт 33 был отдельный разговор, что он не входит в сумму317-25(33 пункт)=292, а сумма стоит 262...???to dimp:предоплата прописана в пункте 1А "работа №1 - 15, работа №2 - 16, работа №3 -18, работа №4 - 28. Итого: 77"это было просто для примера, настоящая смета в jpg

Изменено пользователем spaniel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

дело ясное что дело темное :) я если честно ни хрена не понимаю, вы на какую сумму договаривались в начале? , сколько заплатили? и как вам было представлено увеличение?

по черновым материалам, мы подписывались на 250, а вышло на 280

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Дайте Excel файл "потискать", а то с калькулятором сидеть желания мало :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spaniel

поковырявшись в почте нашла исходный вариант сметы,он меня немножко расстроил, там 32 и 33 отдельно стоят (это потом видимо мы сами двигали, для каких-то своих подсчетов)но предоплата упорно в черновом этапе. files . mail . ru/ JYK6UA - файл сметы (из названия убрать пробелы)договаривались - как в смете, увеличение за материалы - никак не мотивировали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

"Страница не найдена"

договаривались - как в смете, увеличение за материалы - никак не мотивировали.

Какие ваши намерения? Молча проплатить? Или спросить "на каком основании произошло несанкционированное увеличение стоимости сметы? За чей счет?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spaniel

пока не решила как поступить,

но боюсь с их стороны репресий ввиде тухлого яйца в стене и т.д.

пока думаю и пытаюсь выяснить как поступили люди у которых они делали ремонт передо мной.

(А они были и я знаю как их найти)

про ссылку:

Скрытое содержимое:
files.mail.ru/JYK6UA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
buka

Традиционная ошибка управления. Я не разделяю прорабского оптимизма, но со своей колокольни поступил бы так. Покажите, что они там вам сделали, и если там все культурно - да отдайте вы им эти деньги. Вполне допускаю, что такой исход вам не понравится, но мы с вами не знаем всех обстоятельств этого удорожания, которое может быть от банальных заламываний ему рук его же рабочими, заканчивая элементарным раздолбайством. Если вы влезете в их внутренний конфликт, а там нет оборотки - у вас все вообще остановится и вы уйдете в глубокие минуса, так что считайте, что просто покупаете себе спокойствие этим. Понятно, что там все неправы, и что так не делается, но просто попробуйте рассчитать стоимость своего спокойствия и нервов. А что бы не так обидно было, пусть мусор вынесут забесплатно. Ведь если все хорошо сделано - можно и поддержать. Ошибаются все, но вам это будет урок, а им - легкий испуг и наука. А если плохо, то я, может быть, и побился бы за копейку, хотя не на мой характер, если честно. Весь вопрос в критериях оценки проведенной работы, а то был у меня один крендель - с кривой рожей вырывал перфорированные уголки с гипрока и жаловался, что их не закрепили саморезами. Получил все по высшему разряду - аллюминевые пятидесятые углы на всех внешних углах. Довольны все кроме мамы - ребенку голову уже разок зашивали (неудачно заземлился об угол). Так что давайте фотки, вам подскажут как оно там у вас на самом деле все. Если народ работать умеет, чего не поддержать-то. А вот, что касается стоимости материалов, то тут есть что обсудить. Я знаю разных вполне уважаемых мастеров, позиция которых диаметрально противоположна в этом вопросе. Если при отчете по чекам один будет искать где подешевле, то второй на это наплюет и купит, где ему удобно. Обе позиции имеют право на существование, поскольку в конце концов, ваш ремонт - это ваше собственное путешествие, которое вы себе сами организовываете по своим собственных разумениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
×