Трещина в чугунном стояке канализации

[Гость]

Так, имеем старый хрущевский дом, канализация сделана чугуном Ду100. Внизу, у пола находится "тройник", куда стыкуются мой и соседский унитаз, а также слив с ванны и прочей сантехники.Далее вверх идет монолитная чугунная труба до самого потолка. Наверху находится стык этой трубы с аналогичным "тройником" соседей сверху. Этот стык находится почти под самым потолком. Так вот сегодня грунтовал стены и потолок в ванной и увидел, что на самом месте стыка под потолком чугунина лопнула. Даже не просто лопнула, оторвало кусок стыковочной горловины. Причем оторвало достаточно давно, ржавчина в окрестностях очень махровая. Окончательно отделиться у упасть этому куску не дает деревянная распорка, которой трубу поджали на этапе строительства данного стояка (это ее при динозаврах было). Трещина - около 3 мм. Текло по этому месту однозначно - сзади подтеки ржавчины. Но видимо, не очень много, подтеки до самого пола не доходят.Все равно, не очень приятное открытие. Вопрос по этому поводу - как лечить? Понятно, что лучше бы всю трубу поменять. Но в ЖЭУ за такую работу не берутся, решают только "заплатками" и "цементом". "Сантехники по объявлению" тоже связаваться не хотят, а если и хотят, то за такие деньги, что дешевле будет всем в подъезде стояк на п/э поменять (дешевле выйдет). Да и сам я не очень хочу дергать уже имеющуюся систему - тронешь трубу у соседей сверху - потрескаются все стыки, которые цементом замазаны, и мне на голову польется...Есть варианты: 1. Чистим преобразователем ржавчины и металлической щеткой место скола. Далее месим холодную сварку и загоняем по периметру скола. Стык трубы в районе скола обхватывем стягивающим хомутом и затягиваем.2. Тоже, что и п.1, но вместо холодной сварки используем гидроизоляционную мастику ("Гипердесмо" - используют для больших бассейнов, мощная вещь!). Осталось немного от изоляции ванны.3. Тоже, что и п.1 и п.2, но используем герметик/жидкие гвозди/полимерные клеи и т.п.Что же лучше?Завтра возьму фотоаппарат и сделаю фото.P.S.Тут и соседи двумя этажами ниже жалуются, что их заливает, но это видимо не я, т.к. даже если течет из этой дыры - никаких следов влаги в ванной нет, да и гидроизоляция там в 2 слоя. Уже 2 раза приводил их на "просмотр" - везде махровая пыль и следов "подтекания" нет. Видимо, этажом ниже у соседей тоже такая же проблема.

[Гость]

Да, тут без картинки трудно сказать. Залепить можно чем угодно, главное чтобы прилипало к трубе.1) Есть клеи с армирующими лентами из стеклоткани. Т.е. в упаковке в комплекте с клеем идет армирующий бинт. Обмазываете бинт клеем и наматываете все это дело на трубу, сверху еще клеем обильно промазать. Я правда только Loctite пользовался. Однажды даже замотал трубу подачи мазута (t~100C, P=3,5 кг/см2), на колене (хомут никак не поставить было), свищ где-то длиной сантиметра два-два с половиной. Нормально. Две недели простояло, а может и дальше бы прожило, но трубу решили поменять. А на канализацию, это уже более чем надежно, даже перебор. Кто-то на такой клей денег обязательно пожалеет.2) Еще в магазинах много лент уже пропитанных клеевым составом. Не знаю как описать консистенцию, т.е. они что-то среднее между сырой резиной и скотчем. На упаковке так и написано "для ремонта канализационных труб". Есть наши, есть импортные. Это чуть похуже первого варианта, но на канализацию за глаза хватит.3) Просто сырая резина.4) Ну или можно как Вы предложили Поксипол и т.д. и т.п. Можно кстати по аналогу с первым вариантом, чего-нибудь армирующее туда подложить типа серпянки, ну в зависимости от консистенции клея конечно.Если с хомутом, то без фанатизма смотрите: если раздобудете нормальный прочный хомут, затянете по самое не хочу, то трубу еще сильнее можно деформировать и с такой мерзостью как чугуний может случиться все что угодно. Да и не нужен там хомут, зачем он сверху холодной сварки? Тем более на трубу где и давления то нет. Да и чего он обжимать будет? Понятно если резиновую заплату, а холодную сварку зачем?А заплатками и цементом, как у Вас делают? Цементный ящик под потолок?

[Гость]

п.1 мне нравиться, буду искать, но все-таки, думаю, придется сделать намного больше телодвижений, чем в случае простого заливания дыры герметизирующим составом.п.2 Если взять бинт с сырой резиной, обматать и далее - термофеном до вулканизации состава - получится настоящая муфта!

Если с хомутом, то без фанатизма смотрите: если раздобудете нормальный прочный хомут, затянете по самое не хочу, то трубу еще сильнее можно деформировать и с такой мерзостью как чугуний может случиться все что угодно. Да и не нужен там хомут, зачем он сверху холодной сварки?

Идея поставить хомут - чисто из соображений фиксации отваливающегося куска. Что-то я в прочностных харарактеристиках холодной сварки не очень уверен. Да и адгезия к ржавому чугуну...Никакого фанатизма - стянуть, до максимального усилия, чтобы только кусок не сильно шевелился.

Тем более на трубу где и давления то нет. Да и чего он обжимать будет? Понятно если резиновую заплату, а холодную сварку зачем?

Не, резиновую заплату, за исключением варианта сырой резины на армирующей основе, нет смысла.

А заплатками и цементом, как у Вас делают? Цементный ящик под потолок?

Ноги в таз с цементом - и в реку На самом деле - если трещина продольная - фиксируют хомутом, далее мешают ЦПС с жидким стеклом и мажут место трещины, обматывая параллельно бинтом. В несколько слоев. Итоговая толщина бандажа составляет порядка 3-4 см. Думаю, если взять старые капроновые колготки или широкую серпянку - получится много лучше.Я кстати, видел такую "блямбу" у знакомых посреди трубы - стоит мертво! Т.е. снимается только зубилом с молотком. Естественно, такой эффект достигается только за счет правильной подготовки раствора и умения мотать этот бандаж. Если я решу замазать трещину мастикой или холодной сваркой, то никто не помешает мне впоследствии еще и бандаж из ленты со спецклеем или бинта с цементом положить.Буду пробовать! <_< Изменено 4 февраля, 2007 пользователем Dunaich

[Гость]

Фотоаппарат не захотел работать, так что с фотографиями облом Сегодня занимался ликвидацией этой проблемы.Перед началом работы прикупил на авторынке холодную сварку и обычный хомут (на одном конце червячный механизм с винтом, который подтягивает хомут) - только на диаметр, соответствующий.Забрался под потолок. Попутно выяснил, что трещина не одна, на задней части стояка есть еще одна продольная трещина, так что фактически кусок стыковочной горловины живет отдельной жизнью. Точнее - упасть ему мешает кусок деревяшки, которой поджато верхнее колено. Зубилом сколол эту деревяшку. Кусок чугунины отвалился. пристальное обследование состояние соединения труб привело к следующим результатам:1. В месте скола сквозного прохода внутрь канализационного стояка нет. То ли верхнее колено под собственным весом так удачно "вбилось", то ли еще что. Все намертво залито серой, сколоть которую можно только сильно стуча перфоратором или зубилом. 2. Система абсолютно мертво зафиксирована, т.е. никуда ничего не шевелится.Изначально планировался текущий ремонт этого места (т.е. без замены колена). Армирующих и ремонтных бинтов ни на основе спецклея, ни на основе сырой резины в магазине не нашел. Подумав над имеющимися вариантами, решил заливать все это дело сильно загустевшей мастикой "Гипердесмо". Но потом немного скорректировал планы - решил все таки установить отвалившийся кусок чугунины на место. Стыковочное расширение на трубе полностью очистил от краски, зачистил все наждачкой и металлической щеткой. Отвалившийся кусок чугунины промазал изнури мастикой. Так же мастикой промазал внутреннюю часть соединения. Прилепил. Сразу же все легло очень даже хорошо - сильно загестевшая мастика держит "на ура". Все же для надежности стянул это дело купленным хомутом.Теперь решил залепить все трещины холодной сваркой. Постоянно держал рядом банку с водой - мокать руки и инструмент - "сварка" очень хорошо липнет. По инструкции размял "пластилин" до легкого разогревания и повышения липучести. Потом промазал все трещины. Для надежности в наиболее крупные вдавил "сварку" плоской отверткой. Полученные поверхности разровнял руками, смоченными водой.Делать приходилось в два этапа - между этапами приходилось переносить хомут.Для проверки эффективности подмазал остатками "сварки" небольшой стык на стояке батареи, где после ремонта все время висела капля воды (но не капала, а испарялась)Через час (как написано в инструкции) процесс должен был закончится и далее - обработка напильником, нарезание резьбы и т.п.Проверил - действительно так. Сидит мертво. ничем не сковырнешь. Обрабатывать - только или болгаркой или напильником.На канализационном стояке - если смотреть снизу - так и вообще монолитная труба (я сварку хорошо загладил, получился не очень заметный наплыв). Кроме того состав этот - темный и чугун тоже темный Далее взял остатки мастики "Гипердесмо" и тщательно обмазал все стыковочное утолщение колена стояка. Жалко не везде удалось добраться до места состыковки с верхним коленом, ну да это не так важно Завтра мастика окончалельно встанет и можно будет подумать о том, чтобы сделать бандаж из цементной смеси и серпянки или строительного бинта.Хочу для этой цели использовать плиточный клей Юнис XXI (валяется пол-пачки), намешав его на проникающую водозащитную грунтовку EK WS-100. Как получится? Нормально мешать плиточный клей на грунтовку (она же как вода, даже прозрачная, но водоотталкивающий эффект от нее - весьма заметный)?