Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Что лучше проточный водонагреватель 380B или бойлер?


Сообщений в теме: 43

#1   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 03 Июнь 2012 - 21:00

По материалам в интернете, проточный водонагреватель 380В мощностью от 15 кВт будет достаточно для принятия горячей ванны, одновременного открытие двух кранов. А как на практике?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 03 Июнь 2012 - 21:40

хватает за уши, вот только есть ли такая мощность свободной?
  • 0

#3   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 03 Июнь 2012 - 22:00

Ввод в квартиру 5х10 мм 3 фазы. Главное что бы на практике нагреватель хорошо работал.
  • 0

#4   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Июнь 2012 - 00:09

а вводной автомат? если хватает - проточник удобнее
  • 0

#5   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 04 Июнь 2012 - 14:34

На коридоре 40А, в квартире 32А. Но думаю, что можно в квартире и 40 поставить, что скажете? Провода в квартиру заходят 5х10мм
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 04 Июнь 2012 - 17:07

Если в коридоре автомат хорошего производителя, то в квартире можно вообще поставить не автомат, а ВН (выключатель нагрузки). И, естественно, не стоит себя ограничивать 32А.
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Июнь 2012 - 17:26

ну фигасе - это где же такие подарки раздают??? меня блин на 135м2 урезали в 5кВт хватит вам с запасом на варочную панел :)
  • 0

#8   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 04 Июнь 2012 - 19:45

dimp
Киевский новострой.


Квартирный щиток автомат - 3Ф 40А (может перед ним еще какое УЗО, не знаю)
Провода в квартиру - 5(1х10)
Внутриквартирный щиток автомат - 3Ф 32А

7 групп по проекту(буду еще добавлять):
1) Свет 16А автомат
2) Свет 16А автомат
3) Розетки 16А/0,03 диф.
4) Розетки 16А/0,03 диф.
5) Розетки кухни 16А/0,03 диф.
6) Розетки санузла 16А/0,01 диф.
7) Плита 3Ф 25/0,03 диф., провода 5(1х4)

Ну такое, получается для нормального проточника надо 3Ф 32А проводка 5(1х4)?

И как итог, главный вопрос, какой вводной автомат 3Ф нужен в коридорном и квартирном щитке. По идеи можно ставить 40А/40А или 50А/40А или 50А/50А, ведь проводов 5(1х10) должно хватить? Автоматы от строителей будут уровня ИЕК.

Кто-то на практике пользовался проточным водонагревателем 3Ф? Уж больно эта идея актуальна при наличии 3Ф.

Добавил раскладку квартирного щитка, извиняйте что Укр., но думаю понятно.

Прикрепленные изображения

  • ___2 - Размер 300,19К, Загружен: 412

  • 0

#9   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 04 Июнь 2012 - 19:55

На свет автоматы лучше заменить на 10АВвод больше 40 вряд ли позволят, но и 40 - за глаза. У нас на частные дома 25 ставят. Поэтому 40А/40А будет достаточно. Сами автоматы лучше более брендовые: АББ, Легранд, Сименс, Дженерал Электрик...
  • 0

#10   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 04 Июнь 2012 - 19:58

То я знаю. Свет посажу за УЗО. А точнее на каждую фазу по УЗО, а за ними автоматы. 380В только на плиту и проточник. Собирать будут на Хагере. Пока электрики не начали делать, все решаемо. Супер, если хватит 3Ф 40А/40А"У нас на частные дома 25 ставят"А в чем тогда прикол, если даже на 1к квартиру дают 32А проектно в новостроях, может конечно не всех?
  • 0

#11   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 04 Июнь 2012 - 20:09

А в чем тогда прикол, если даже на 1к квартиру дают 32А проектно в новостроях, может конечно не всех?

Наверное это от страны зависит. У всех свои стандарты. Может у вас электричества некуда девать? :)
  • 0

#12   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 04 Июнь 2012 - 20:16

ХЗ, монолитно-каркасные уже везде ставят 3Ф от 25А. Серийные железобетонные 1Ф 50А. Спасибо! Потом отпишу как вижу по электрике, может стоит модератору перенести тему. Пока интересовал вопрос проточного водонагревателя 3Ф.
  • 0

#13   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 04 Июнь 2012 - 20:18

Ага, лучше переехать. А то тут по воде и нет ничего :)
  • 0

#14   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Июнь 2012 - 20:45

tomb я конешно понимаю что мало не бывает НО не слушай всяких тут :) некоторые (не будем указывать пальцами) дают вредные советы, 31,5 А это твой вводной автомат
вот его повышать уже низя (тебе и так дали выше крыши) зачем на проточник 32А? 3 по 25А за глаза
с плитой не наколись нужны именно 3 фазы, 2- уже не прокатят, будет подрабатывать вводной

Bagisвот на 40 у него ВН и стоит
  • 0

#15   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 04 Июнь 2012 - 21:00

некоторые (не будем указывать пальцами) дают вредные советы

Учитывая что нас тут пока трое, этот нехороший человек я :) Чего вредного посоветовал?

Bagisвот на 40 у него ВН и стоит

Это где видно?
  • 0

#16   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 04 Июнь 2012 - 21:01

Ну а проточный водонагреватель? Чистая сантехника )))

Пожалуйста, поправьте мою схему если ошибаюсь, сам не электрик, сугубо с гугла:

Коридорный щиток:
- водной автомат ИЕК 40А (3 полюса), провода в квартиру 5(1х10);


Квартирный щиток:
- вводной автомат Hager(и далее все ним) 40А (3 полюса)

380В:
1. УЗО 40А/0,03 (4 полюса)
2. Автомат на плиту 25А (3 полюса), провода 5(1х4)
3. Автомат на проточный водонагреватель 32А (3 полюса), провода 5(1х4)

Фаза 1 220В:
1. УЗО 40А/0,03 (2 полюса)
2. Автомат на розетки 16А (1 полюс), провода 3х2,5
3. Автомат на розетки 16А (1 полюс), провода 3х2,5

Фаза 2 220В:
1. УЗО 40А/0,03 (2 полюса)
2. Автомат на розетки 16А (1 полюс), провода 3х2,5
3. Автомат на розетки 16А (1 полюс), провода 3х2,5

Фаза 3 220В:
1. УЗО 40А/0,03 (2 полюса)
2. Автомат на розетки 16А (1 полюс), провода 3х2,5
3. Автомат на розетки 16А (1 полюс), провода 3х2,5
4. Автомат на свет 10А (1 полюс), провода 3х1,5
5. Автомат на свет 10А (1 полюс), провода 3х1,5


Итого: 27 посадочных модулей.

Вопросы:

1. Щиток хочу Hager Volta. Щит на 24 модуля, пишут, что на самом деле 24+4 = 28. Должно хватить? Или будет «тесновато» и лучше брать щит на 36 модулей
2. Как-то «по нормальному» можно удешевить? Специально беру Hager, ведь самая вкусная цена на УЗО. Вижу только вариант посадить 220В на одну фазу с одним УЗО, но насколько это оправданно.
3. Как правильно будет, взять 16А для духовки с линии плиты 5(1х4) 380В. Или отдельно завести от щитка 16А?

Пока все, спасибо!

dimp
Та можно 40А взять, просто для проточника 18кВт пишут автомат 32А. Хочется тогда вводной автомат на ступень выше. Но я не знаю как правильно, потому Вас спрашиваю.

Вот прочтоник 32А 18 кВт http://tehnotrade.com.ua/vodonagrprotvodnagr/kospel/EPV-18_luxus?source=vcene
А на автомат 25А только 15 кВт http://kotel.org.ua/form/feedback/220 и пишут что проводов хватит 5х1,5 мм (хотя в разных табличках пишут, что для 15 кВт тоже 4мм )

Не сильно понимать в 3Ф, и не хочу в просак попасть с мощностью.
  • 0

#17   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 04 Июнь 2012 - 23:19

Должно хватить? Или будет «тесновато» и лучше брать щит на 36 модулей

Это смотря кто монтировать будет. Если сам, то лучше попросторнее, если наёмный электрик, то тут нужно исходить из соображений: разница в цене щитков, как будет смотреться на стене и т.д.

2.Вижу только вариант посадить 220В на одну фазу с одним УЗО, но насколько это оправданно.

Это совсем неправильно. Надо именно по всем трём фазам раскидывать нагрузки. У вас не расписано что за розетки и куда идут.

3.Как правильно будет, взять 16А для духовки с линии плиты 5(1х4) 380В. Или отдельно завести от щитка 16А?

Лучше отдельно.
  • 0

#18   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 05 Июнь 2012 - 00:00

Спасибо!1. Конечно электрик будет, я только с кнутом буду стоять над ним. По цвету пофиг, будет в шкафу-купе щиток, размер тоже можно пережить, хотя габариты 24 более привлекательно.2. Решил не писать куда идут, дабы не "грузить". А так полный комплект: стиралка, посудомойка, кондиционер и прочее...3. Согласен, что не правильно, но только так можно удешевить(но не буду). А так выхода нету, по УЗО нужно на каждую фазу и на 380В4. Понял, тогда на плиту 16А отдельно.А Hager нормально будет, на форуме ixbt говорят, что лучше будет ИЕК?
  • 0

#19   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 05 Июнь 2012 - 00:04

А в чем тогда прикол, если даже на 1к квартиру дают 32А проектно в новостроях

мне кажется что прикол в электроплитах. кстати, вот бывает смотришь у кого-то не квартира а дворец по площади, а потом оказывается электроплита - и как-то успокаиваешься)
  • 0

#20   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 05 Июнь 2012 - 00:05

Ну у нас и сейчас строят серийные дома где электроплита и всего 1Ф 50А. А тут такой подарок сделали )))
  • 0

#21   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 05 Июнь 2012 - 00:12

"всего") я не знаю, как у нас в новострое, но у нас вот 25 А и вполне хватает даже для отопления однушки. плита на газу, бойлер накопительный.
  • 0

#22   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 05 Июнь 2012 - 00:13

Не, ну понятно, что с газом у Вас все хорошо :lol: А разве у вас в новостроях газ? У нас ну очень давно так не строят. Типа опасно )))"но у нас вот 25 А "Включите одновременно бойлер и стиралку :unsure:
  • 0

#23   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 05 Июнь 2012 - 00:41

наверняка много раз одновременно включались, мы за этим не следим.а как у нас в новостроях я не знаю, возможно где-то для экономии при строительстве газ и не проводят
  • 0

#24   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Июнь 2012 - 00:45

А Hager нормально будет, на форуме ixbt говорят, что лучше будет ИЕК?

а можно мне в личку ссылку про иксбит и иек ? тут не надо - только в личку
  • 0

#25   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 05 Июнь 2012 - 07:15

Чтой-то мне это всё сомнительно: 3 фазы, вводной 10 квадрат... Мини заводик какой-то. Может вы там этаж целый занимаете?Выложите фото имеющегося щита, автомат где стоит вводной, тот что на 40А, ну свой 32А тоже сфоткайте.
  • 0

#26   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 128

Отправлено 05 Июнь 2012 - 07:51

Ха! У нас люминтий 10 квадрат на 4-х квартирный дом стоит :)
  • 0

#27   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 05 Июнь 2012 - 07:57

Наверно, живёшь далеко от Киева... :)
  • 0

#28   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 128

Отправлено 05 Июнь 2012 - 09:04

200 км :)Дом вообще уникальный - наглядное пособие по всевозможным нарушениям.
  • 0

#29   tomb

tomb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 05 Июнь 2012 - 11:07

Пока нету, собственно и поднимаю вопрос, на этапе стройки можно "улучшить". Могу дать фото проекта щитка однокомнатной(на два линии меньше) и сам щиток квартирный уже на выходе от строителей, на коридоре на фотографировал. Опять сорри за Укр., но думаю понятно. У меня 3к 110 квадратов, как ранее давал ссылку, проектно идентично +2 линии.

Прикрепленные изображения

  • _____1_ - Размер 239,19К, Загружен: 358
  • _____1______ - Размер 314,15К, Загружен: 529

  • 0

#30   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Июнь 2012 - 11:41

по поводу хагера - почитал я ту ветку, сразу скажу что чел с ником Валерико довольно "интересный" товарищь с своими загибонами :) но это по другому форуму (может это конешно и разные люди) тот кто вам советует иэк и хает хагер, посмотри на его фото работ, я просмотрел 200 из 400, увидел 8 щитов на ABB один на легранде - остальные иэки дэки и прочие - вот и делай выводыИМХО Хагер - автоматы стоящие между брэндами (abb, леграндом сименсом и т.д.) и китайцами (иэк, тдм, дэк и т.д.) но не после нихна производстве то что сгорело у него - надо смотреть , видел я и abb китайского разлива и китайские полупустышки по 40 центов с предложением "нанесём любую маркировку" вот спроси у тех у кого это стоит - тот же Иваныч уже 2 года пользуется (alex-bs) я свидетель что хагер и что 2 года :) фотка нужна изнутри щита
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru