Плохой слив канализации

[y_ok]

Добрый день. Прошу Вас помочь разобраться в проблеме, которая появилась недели 2 назад, до этого все было нормально.Проблема заключается в следующем:При сливе воды в раковинах (ванная и кухня) или стиральной машине появляется вода в ванной, в конце слива воды появляется бульканье, как я понимаю идет "подсос" воздуха в канализацию.При сливе воды в ванной, в самом конце, идет бульканье в одной из раковин.Я прочищал канализацию тросом, он спокойно проходит до стояка, и немного в стояк (судя по упорам и усилиям).Я сделал следующие эксперименты:* Отсоединил гофру от раковины в ванной, просто повесил. В таком варианте бульканьей нет. Подключил обратно - появились обратно.* Попробовал подуть в отсоединенную гофру - воздух вышел через сифон в ванной (забулькало).Правильно ли я понимаю что в канализационном стояке проблемы с вентиляцией?Насколько я понял из описаний в интернете, в стояке должна быть вентиляция чтобы воздух брать не из квартир, а из стояков.Конфигурация следующая: Туалет и ванная отдельные. канализационный стояк в туалете, в ванную выходит чугуневый отвод, в который вставлена п.п. труба 50-ка. Сюда подключены ванная, раковины (кухня, ванная).Кто нибудь сталкивался с такими проблемами? Нужно обращаться в управляющую компанию?Если требуется, расскажу дополнительную информацию. Спасибо.

[Manul]

Трубы чистить нужно.

[Alice Tracy]

А прочистка тросом не помогает? Тросом можно пробить тонкую дырку с зарослях какашек, а капитально чистить трубы чем? А то у меня тоже на этом фронте не все гладко

[Manul]

А гофру заменить на гладкостенную трубу. Хуже не станет

  Цитата

а капитально чистить трубы чем?

Или химией, или есть фиговина такая,у нас её "Кротом" зовут. Трос с наконечником, который обдирает все со стенок канальи. Ещё есть гидродинамическая фиговина (соседи в депо её пользуют). Только если ею почистить, то все ваши тампаксы будут у соседей на стенах

[y_ok]

  Manul сказал(а):

Трубы чистить нужно.

Как я писал ранее, трубы я чистил, тросом. Старался довольно тщательно это делать, достал только чуть-чуть волос.Вода уходит, при открученной гафре от сифона в раковине вода уходит нормально.Вы не считаете что может быть перекрыт воздуховод в стояке и поэтому и уходит не очень хорошо, что то типа воздушной пробки...

[Rumato]

Давайте фото.Я так понимаю, не вся каналья поменяна на пластик?И пояснения что куда подключенно.

[y_ok]

  Rumato сказал(а):

Давайте фото.Я так понимаю, не вся каналья поменяна на пластик?И пояснения что куда подключенно.

Попробовал сфотографировать, но из-за маленького пространства ничего не видно.Приложил примерную схему. Синим чугунный стояк и отводы от него, к одному из таких отводов в ванной подключена пластиковая труба на раковины (зеленым). Изменено 20 июля, 2012 пользователем y_ok

[Rumato]

Понятно, я такую же глупость по молодости сделал у матери.У Вас заросла чугунная труба, её надо полностью поменят на пластик до стояка.Кроты, тросы и т.п. это временные полумеры.Когда я наконец сломал трубу, то увидел, что она примерно на полдиаметра заросшая кАкой.В неё сливалась раковина с кухни и стиральная машинка, после замены на пластик уже 3 года проблем нет (тьфу-тьфу-тьфу), до этого чистил с регулярностью в 3 месяца.P.S. все гениальное просто.

[Korshun]

На самом деле нужно поменять чугунок на пластик. Ставили стиральную машинку на кухню (конфигурация труб точь в точь как у вас) - вся вода после слива шла в ванну. Тросики, кроты, кислоты и прочая чистящая атрибутика нервно курит в сторонке против советского 40-летнего чугунка, заросшего гавняшками )) Проблема решилась только заменой чугуна на пластик. Причем у нас засорено было вовсе не пол диаметра, а намного больше. Уже после этого меняли водопроводные трубы, т.к. почему-то упал напор. Там ситуация была ещё веселее. После среза выяснилось что вода шла буквально по волосяному каналу, всё остальное было забито ржавчиной.

Изменено 21 июля, 2012 пользователем Korshun

[kinesis]

предстоит тоже менять чугун на пластик, по той же причине.подскажите, сложно ли расколоть трубу чугунную?и самое сложное как я понял это вытащить ее из тройника стояка.

[ischerbak]

Kinesis! Только без усилий. Если сломаете стояк, жопа. Сверло 5 подлиней и по чуть-чуть вокруг. После все там почистить вокруг. Сам это прошол лежал пол дня с дрелью боялся сделать лишнее движение.

[kinesis]

  ischerbak сказал(а):

Kinesis! Только без усилий. Если сломаете стояк, жопа. Сверло 5 подлиней и по чуть-чуть вокруг. После все там почистить вокруг. Сам это прошол лежал пол дня с дрелью боялся сделать лишнее движение.

ischerbak, спасибо!а сверлить то чем зачеканено? впервые слышу про сверло, но возможно так будет реально проще.да, повредить стояк это страх!а саму трубу в квартире легко расколоть? простой молоток возьмет? или надо чем-то посерьезнее?

[olejonok]

kinesis

  kinesis сказал(а):

а сверлить то чем зачеканено?

Вероятно что "серой". ТехникСан, помнится рассказывал об этом и как он ее выжигал.

[Technik-san]

  olejonok сказал(а):

ТехникСан, помнится рассказывал об этом и как он ее выжигал.

Вот еще один сюжет на эту тему, замена кан.стояка на последнем этаже вместе с фановым участком до самого верха

[Manul]

Это хорошо, что есть что менять. А если фановая канализация отсутствует вообще?Стояк заканчивается вот такй фиговинойЧем это чревато? Что-то нужно предпринимать?

[Technik-san]

Согласно Правилам, фановый стояк должен выходить на крышу, а не быть заглушенным и заканчиваться в помещении.

17.18. Сети бытовой и производственной канализации, отводящие сточные воды в наружную канализационную сеть, должны вентилироваться через стояки, вытяжная часть которых выводится через кровлю или сборную вентиляционную шахту здания на высоту, м:

от плоской неэксплуатируемой кровли .......... 0,3

" скатной кровли ............................ 0,5

" эксплуатируемой кровли .................... 3

" обреза сборной вентиляционной шахты ....... 0,1

Выводимые выше кровли вытяжные части канализационных стояков следует размещать от открываемых окон и балконов на расстоянии не менее 4 м (по горизонтали).

Флюгарки на вентиляционных стояках предусматривать не требуется.

17.19. Не допускается соединять вытяжную часть канализационных стояков с вентиляционными системами и дымоходами.

17.20. Диаметр вытяжной части канализационного стояка должен быть равен диаметру сточной части стояка. Допускается объединять поверху одной вытяжной частью несколько канализационных стояков. Диаметр вытяжного стояка для группы объединенных канализационных стояков, а также диаметры участков сборного вентиляционного трубопровода, объединяющего канализационные стояки, следует принимать согласно пп. 18.6 и 18.10. Сборный вентиляционный трубопровод, объединяющий вверху канализационные стояки, надлежит предусматривать с уклоном 0,01 в сторону стояков.

[Manul]

Те, кто строил наш дом, проигнорировали большинство правил и в части водоснабжения и канализации, и в части отопления, и в электрочасти. В остальном, как обычно, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Пока до ванной комнаты ремонт не дополз, хочу выяснить, какие косяки я своими силами смогу исправить. Классика - "Что делать?"

[ischerbak]

Это только Tehnik-san спасибо ему покажет и расскажет как надо сделать.

[Manul]

Всё, нашел и успокоился:

  Цитата

В малоэтажном домостроении (здания до двух этажей) по действующим строительным нормам допускается монтаж канализационных систем без фановых труб. Это объясняется небольшим объемом разовых стоков. Поясним это примером: для того, чтобы возникла нужда в фановой трубе, разовый сток должен быть таков, чтобы в какой-то момент времени он полностью перекрыл собой сечение канализационной трубы. В загородном доме максимальный разовый сток дают унитаз и ванна в момент выпуска из нее воды. Однако унитаз монтируется всегда на трубе диаметром 110 мм. Диаметр спускного отверстия в сливном бачке унитаза никогда не превышает этой цифры, а чаще всего равен 70 мм. То есть стоком от одного унитаза перекрыть стояк диаметром 110 мм невозможно

[Alf]

Однако двумя унитазами - запросто. Допустим, на 1м и 2м этажах одновременно сливают воду. В этом случае сифон ванны первого этажа с большой вероятностью осушается.