Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Общий и внутриквартирный щиток, вопросы


Сообщений в теме: 17

#1   thesis

thesis
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Апрель 12
  • 38 сообщений
  • 1 спасибо
  • Украина, почти Киев
  • 0

Отправлено 26 Март 2013 - 15:47

Здравствуйте, прошу совета по конкретному случаю.В общем электрощитке у лифта, там где счетчик стоит автомат В32 (плита газовая).А в квартирном щитке от строителей первым стоит однополюсный автомат С20 как вводный, отключающий после себя все остальное.Насколько я понимаю, чтобы не ограничивать общую потреблямую мощность и при проэктировании разводки отталкиваться от 32 ампер, есть смысл заменить вводный в квартире на двухполюсный 32А.Или лучше заменить его противопажарным УЗО 32А/300?Нужен ли дублирующий автомат внутри квартирного щитка?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 26 Март 2013 - 16:50

Если замените вводной в квартире на 32 А, то никто вам не скажет, каким образом будут срабатывать эти два вводных АВ (даже если оба они будут с характеристикой В).Можете в квартирном щитке автомат заменить на выключатель-разъединитель, а нагрузку разбейте на группы, защитив каждую АВ. Например, две группы по 16 А, или 25 А и 10 А.После счетчика в большинстве случаев общая защита не нужна.
  • 0

#3   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 26 Март 2013 - 22:04

Или лучше заменить его противопажарным УЗО 32А/300

Лучше заменить на 32А/100мА, а ещё лучше 40/100

25 А

А что ты на этот предлагаешь навесить? :)
  • 0

#4   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 27 Март 2013 - 08:25

А я ничего и не предлагал. Это было в качестве примера :)
  • 0

#5   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 27 Март 2013 - 16:19

Или лучше заменить его противопажарным УЗО 32А/300?

Лучше заменить на 32А/100мА, а ещё лучше 40/100

нииииизяяяяяя :) мужики автоматы на узо не меняются [ahtung] если есть желание чего то менять только на дифавтомат
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Март 2013 - 18:06

нииииизяяяяяя :)

Обоснуй :) Что дают два вводных друг за другом на таком коротком куске кабеля? И это, тогда тебе надо ещё и по шапке надавать :P Рассказываю: ты в этой ветке самый главный, тогда почему это прошляпил? ;) :ps: Я там в конце концов всё переиграл, так что и вводной остался, и узо влезло :)
  • 0

#7   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 27 Март 2013 - 19:16

dimp
АВ 32 А -> счетчик -> АВ 20 А
Т.е., разрабы обеспечили селективность защиты по перегрузу. НО! Нафига там вообще нужен автомат на 20 А? Вводной автомат защищает счетчик и линию до ввода в квартиру. Дальше нужно ставить автоматы по веткам, потребителям и т.п., но не один автомат для группы. Он ничего защищать не будет. Поэтому толку в нем никакого, лучше пусть противопожарное УЗО стоИт.
  • 0

#8   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Март 2013 - 08:18

разрабы обеспечили селективность защиты по перегрузу. НО! Нафига там вообще нужен автомат на 20 А? Вводной автомат защищает счетчик и линию до ввода в квартиру. Дальше нужно ставить автоматы по веткам, потребителям и т.п., но не один автомат для группы. Он ничего защищать не будет. Поэтому толку в нем никакого,

Ну вот давай по порядку посмотрим. В этажном щите стоит автомат, он - защищает линию до автоматов квартирного щита (это не обязательно если эта линия менее 6м), - является ограничителем выделенной мощности на квартиру (тоже в общем не обязательно, зависит от местных законодателей мод, иногда он пломбируется). Вводной автомат в квартирном щитке, зачем нужен? Группы защищают свои автоматы. Во-первых для удобства обесточивания разом всей квартиры. Почему не воспользоваться в таком случае этажным автоматом? Он стоит снаружи, идти далеко - неудобно + нет за ним контроля, пока ты работаешь в обесточенном щитке, какой-нибудь сосед/ка может щелкнуть автоматом и сильно тебя взбодрить. Во-вторых, опять же для удобства включения сработавшего вводного автомата, напр. тебе обесточило всю квартиру при перегорании лампы (выбило и групповой и вводной - это бывает) и ты впотёмках ковыряешься у двери, ищешь тапки и идёшь взводить его на площадку. Неудобно. Перед счётчиком должен стоять коммутирующий автомат (м/быть защитный автомат, м/быть выключатель нагрузки, м/быть рубильник). Т.е. имеется несколько возможных ситуаций, в зависимости от пломбированного вводного автомата, расположения счётчика (этажный, квартирный), длины вводного кабеля от стояка до квартиры и требовательности заказчика к удобству. Как вариант посмотрим: вводной не пломбирован, счётчик в этажном щите, длина кабеля до квартиры 5м, требования к комфорту есть. Допустимо на вводе от стояка, до счётчика поставить ВН на номинал вводного, в квартире - автомат на номинал вводного. Далее уже групповые автоматы. Если вводной автомат менять нельзя, можно в качестве квартирного основного поставить автомат солидной фирмы (Легран, АВВ) - обычно в качестве вводного этажного стоит типа ИЭК-а, а Леграны априори срабатывают шустрее при том же номинале. ИМХО.
  • 0

#9   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Март 2013 - 08:32

Ты невнимательно читал :) Вопрос сводится к тому почему нельзя заменить внутриквартирный общий автомат на внуквартирное общее узо.Что касается быстроты срабатывания автоматов, то у меня, при кз, выбило групповой, вводной квартирный и вводной у счётчика на улице.
  • 0

#10   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Март 2013 - 08:40

да не обосную я - я не правильно прочитал (чего то переклинило, что на клетке собирается автомат менять) во ты Серёг нашел главного, неееее я на работе уже устал в главного играть, а ты меня сюда еще вплетаешь - да ни за что [biggi]
  • 0

#11   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Март 2013 - 08:47

Это не я придумал. Так что крепись, брат, кому Щаз легко!? :D
  • 0

#12   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 28 Март 2013 - 08:52

для удобства обесточивания разом всей квартиры

Целесообразнее поставить обыкновенный выключатель-разъеденитель.

для удобства включения сработавшего вводного автомата

Вводной автомат в такой ситуации не должен срабатывать. Это дело автомамта на соответствующей группе, имеющего меньший номинал.

Перед счётчиком должен стоять коммутирующий автомат

Чем тогда обеспечивается защита того же самого счетчика и кабельной линии на вводе в квартиру?
  • 0

#13   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Март 2013 - 09:00

Чем тогда обеспечивается защита того же самого счетчика и кабельной линии на вводе в квартиру?

жучком который стоит в щите вводном на доме :) это на самом деле а по проекту там либо предохранители стоят либо автоматы (стояковые) Серёг ты хоть намекни кто - я уж сам разберусь :D
  • 0

#14   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Март 2013 - 09:18

Целесообразнее поставить обыкновенный выключатель-разъеденитель.

Если только

для удобства обесточивания разом всей квартиры

, но реально

Вводной автомат в такой ситуации не должен срабатывать.

- так бывает далеко не всегда, уж поверь. Поэтому я стараюсь автоматы на свет ставить по минимуму, но и это не гарантия.
  • 0

#15   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 28 Март 2013 - 09:42

- так бывает далеко не всегда, уж поверь.

Согласен. Верю. Знаю :) Поэтому там и постаивли 32 и 20 А, чтобы было всегда ;)
  • 0

#16   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Март 2013 - 09:46

Серёг ты хоть намекни кто - я уж сам разберусь :D

Да легко! Сдам со всеми потрохами :D


  • 0

#17   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Март 2013 - 09:57

bagayama автоматы на свет очень помогают при суперсоседях, когда тебя заливают и узо постоянно срабатывает - очень удобно отключить хотя бы половину квартиры ( а лучше треть :) )
  • 0

#18   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Март 2013 - 10:04

Это понятно. :) Я там имел в виду ставить автоматы на свет - минимум по номиналу (не делать большой запас от рабочего тока ламп). А разбиение света на группы помогает и в куче других ситуаций - группы две на свет надо иметь минимум (здесь уже штуки групп ;)).
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru