Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * - - - 1 Голосов

Размещение водонагревателя на стене через гипсокартоновую фальшстену


Сообщений в теме: 50

#31   Lergora

Lergora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Ноябрь 12
  • 253 сообщений
  • 6 спасибо
  • Петербург
  • 3

Отправлено 31 Август 2013 - 11:11

shatl,

 

у меня вопросы. много...

1. Сначала делаем отверстие в бетонной стене под размер забивного анкера. У меня толщина бетонной стены примерно 6 см. У забивного анкера указана минимальная глубина сверления. Это означает лучше глубже, но минимум установлен? Т.е. если я не уверена в толщине стены, мне лучше взять забивной анкер с минимальной глубиной сверления 50 мм и засверлить его чуть глубже?

Описание анкера в спойлере. Фото ниже. Такой подходит?

Скрытый текст

 

2. Вставляю забивной анкер в отверстие с помощью установочного инструмента для анкера и молотка?

Описание установочного инструмента ниже в спойлере. Фото ниже. Так?

Скрытый текст

 

3. Дольше в забивной анкер вставляется труба? На картинке я это не совсем вижу. Длина трубы = длина анкера (с учётом глубины засвеливания) + растояние между бетонной стеной и гипсокартоном + толщина гипсокартона + ещё пара миллиметров, чтобы она торчала из гипсокартона? Какая длина должна быть - где начинается и где заканчивается?

Диаметр - должна плотно входить в анкер?

В интернет магазине где я всё беру предлагается в качестве сопутствующих товаров к забивному анкеру - Штангу с резьбой.

Описание ниже в спойлере. Фото ниже. Это подходит?

Скрытый текст

 

4. Шайба-2 и Шайба-1 одинаковы по внутреннему диаметру и должны надеваться плотно на трубу, вставляемую в забивной анкер?

Также исходя из того, что Шайба-2 должна пройти через отверстие в гипсокартоне, то внешний диаметр можно выбрать разного размера, чтобы Шайба-1 не могла пройти через это отверстие?

Выбираю кузовные оцинкованные. Фото шайбы на картинке ниже. Подойдёт?

 

5. На Шайбу-1 накладываю гайку и навинчиваю её на трубу (она же штанга с резьбой)?

Описание выбранной гайки в спойлере. Фото ниже. Подойдёт?

Скрытый текст

 

6. Теперь вставляю шпильку? Какая длина? Она сквозь трубу проходит в забивной анкер? По толщине он должен быть максимально плотно подходить к трубе?

А также предполагается, что на его внешний диаметр я должна навесить водонагреватель? Т.е. подходит для отверстия в водонагревателе? Ведь крючки для водонагревателя очень тоненькие в диаметре?

 

 

 

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • 47 - Размер 87,98К, Загружен: 65
  • 48 - Размер 14,58К, Загружен: 60
  • 49 - Размер 12,49К, Загружен: 57
  • 50 - Размер 25,61К, Загружен: 58
  • 51 - Размер 18,92К, Загружен: 51

  • 0

#32   Lergora

Lergora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Ноябрь 12
  • 253 сообщений
  • 6 спасибо
  • Петербург
  • 3

Отправлено 31 Август 2013 - 12:07

Sano,

 

по поводу доски. 50 - это имелось в виду толщина?

 

Есть несколько видов:

Доска сухая ст. хв/п. сорт АВДоска обрезная е/в.хв/п. (1-3 сорт деловая ГОСТ 848686)Доска сухая ст. хв/п. Лиственница сорт АВДоска сухая ст.хв/п. Лиственница сорт ВВ

 

Какой лучше взять для этих целей?


  • 0

#33   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 31 Август 2013 - 15:22

А проточный вроде бы всегда через себя воду пропускает?

Всегда. Можно конечно заморочиться и сделать отдельную ветку на проточник и пользоваться её только когда нет городской горячей воды, но это хлопотно в плане открывания/закрывания лишних кранов, да и, как я понял, вариант с накопительным Вам ближе  :)
  • 1

Поблагодарили 1 :

#34   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 31 Август 2013 - 15:34

Нифига не так. 

С чего вы взяли , что стена бетонная и толщина её 6см? Я бы в такую с большой осторожностью всё это делал... Ну да ладно будем считать , что вы ошиблись , толщина стены больше указанной вами и она действительно бетонная.

Итак вырезаем в ГКЛ отверстие достаточное , чтобы прошла упорная шайба "2"

бурим отверстие под анкер и забиваем его

вкручиваем шпильку (парой гаек или шпильковёртом) 

одеваем на шпильку шайбу и просовываем её к стене

отрезаем кусок трубы нужной длины (заподлицо с ГКЛ в случае если большой ТВЁРДОЙ шайбой "1" будете закрывать отверстие или меньше для использования других шайб о которых я писал ранее но не сильно глубоко для безперпятственного затягивания гайки) и одеваем её на шпильку (можно шайбу , если она имеет  диаметр внутреннего отверстия много больше шпильки, закрепить на трубе и вставить узел в сборе, чтобы труба опиралась на шайбу всей торцевой поверхностью

затем внешняя шайба "2" широкая (шайба-экран) или маленькая толстая немного более диаметра трубы и затягиваем гайку 

отпиливаем шпильку оставляя запас на дальнейшее крепление

 Вот вобщем и всё 

 Шайба "2" может быть любой главная её задача не дать трубе врезаться в стену и обеспечить ей твёрдую плоскость

шайба "1" может быть шайбой-экраном или просто упорной , НО в любом случае она должна быть толстой дабы не прогнуться внутрь трубы этим она обесполезит весь узел ваши не пойдут тонкие, где взять толстые уже говорил в моём первом посте с рисунком.

О пока ваял Серёга всё расписал :(


  • 1

Поблагодарили 1 :

#35   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 31 Август 2013 - 15:43

О пока ваял Серёга всё расписал :(

Ну разве это проблема? Уже всё убрал :) Просто подумал что человеку горит, а тебя, возможно, до понедельника не будет.Разве что это оставлю -

Только шпильку и анкер нужно брать с одинаковой резьбой, а то у Вас анкер с резьбой М12, а шпилька М10. Скорее всего просто не обратили на это внимание когда выкладывали сюда описание, но, на всякий случай, я предупредил, а то так и закажете, а потом не собрать будет :) Это же относится и к гайкам с шайбами.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#36   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 31 Август 2013 - 18:35

Серёга ну зачем? Скобку в смайле перепутал дошло только сейчас когда перечитал :unsure: . У тебя талант объяснить коротко, я много "воды лью" , разжёвываю и этим могу ещё больше запутать... Коротко только посылаю :) я же зануда )))))))

У тебя ответ был чётче, если не трудно верни, так инфа полнее, повторюсь у меня воды много.


  • 0

#37   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 31 Август 2013 - 18:48

если не трудно верни...

Уже не получится - всё стёрто :) Но не парься, ты хорошо и понятно всё расписал, так что, я думаю, Lergora всё поймёт.


  • 0

#38   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 31 Август 2013 - 19:06

по поводу доски. 50 - это имелось в виду толщина?

да,  обычная  дешевая сухая доска, которую можно обработать лако-краской и прибить к стене

 

но тут предлагают вариант со шпильками,  я не против,  они также прочные,  особо от 16мм диаметра :)


  • 1

Поблагодарили 1 :

#39   Lergora

Lergora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Ноябрь 12
  • 253 сообщений
  • 6 спасибо
  • Петербург
  • 3

Отправлено 31 Август 2013 - 21:58

shatl,

 

у меня эта стена действительно толщиной 6, максимум 7 см.  Это на что то влияет? Там на участке кухни и ванны проходят вентиляционные трубы. На кухни электрик когда делал встроенную розетку прям на всю глубину розеточной коробки сделал дырку и вышел в вентиляционный воздуховод.

 

Не хотелось бы, но над этой фпль стеной почти в уровень идёт балка потолочная. Её высота 18-19 см, а толщиной 6-7 см. Может быть на середине высоты этой балки подвесить на стандартные крепления. Только не разрушится ли? Не пойдёт ли трещины?

Прикрепленные изображения

  • 52 - Размер 60,16К, Загружен: 60

  • 0

#40   Lergora

Lergora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Ноябрь 12
  • 253 сообщений
  • 6 спасибо
  • Петербург
  • 3

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 08:56

Профи!

ну так как быть если толщина стенки действительно 6-7 см?

 

На балку я уже поняла, что не получится из-за расположения подвесных отверстий в водонагревателе.


  • 0

#41   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 09:23

А что собой представляет стенка слева?


  • 1

Поблагодарили 1 :

#42   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 11:20

Lergora, учитывая вес всего в 50 кг, я бы вообще не парился с анкерами, а на гкл бойлер повесил. В месте предполагаемого расположения бойлера вырезал бы дыру, завёл за гкл пару брусков и прикрутил бы их к гкл в месте предполагаемого крепления бойлера. Всё :) Дальше крючки в бруски. Как заделать дыру в гкл наверняка рассказывать не надо :)


  • 1

Поблагодарили 1 :

#43   Lergora

Lergora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Ноябрь 12
  • 253 сообщений
  • 6 спасибо
  • Петербург
  • 3

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 20:13

А что собой представляет стенка слева?

влагостойкий гипсокартон со всех сторон

 

Lergora, учитывая вес всего в 50 кг, я бы вообще не парился с анкерами, а на гкл бойлер повесил. В месте предполагаемого расположения бойлера вырезал бы дыру, завёл за гкл пару брусков и прикрутил бы их к гкл в месте предполагаемого крепления бойлера. Всё :) Дальше крючки в бруски. Как заделать дыру в гкл наверняка рассказывать не надо :)

 

Может всё таки бруски прикрепить к стене, а то как то не надежно если они только за гкл держатся?


  • 0

#44   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 20:30

ну так как быть если толщина стенки действительно 6-7 см?

доску на кучу дюбелей+саморез , к доске  ещё доску на саморезы,  получаем 7см

в досках сверлим отверстия и вкручиваем крепеж,  костыли и что другое

я так и не видел какое крепление у баллона

 

на фотке что я давал с досками,  были поставлены  штатные анкера (по бетону-кирпичу)  с крюками,  просверлили отверстия под них,  под затянули их слегка   чтобы доски не разорвало  и  всё,  капитально 


  • 1

Поблагодарили 1 :

#45   Lergora

Lergora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Ноябрь 12
  • 253 сообщений
  • 6 спасибо
  • Петербург
  • 3

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 20:57

доску на кучу дюбелей+саморез , к доске  ещё доску на саморезы,  получаем 7см

 

Sano, я имела в виду, что толщина бетонной стенки 6-7 см. Это нормально для Вашего варианта с доской?


  • 0

#46   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 21:03

Может всё таки бруски прикрепить к стене

Если крепить к стене, то это будет уже метод от Sano  :) А чтоб так сделать нужно будет или вообще снимать обшивку с этой стены, либо вырезать в ней огромную дырищу. 

 

 

а то как то не надежно...

Вижу Вы из наших, тех что любят перебдеть :) Не, это конечно неплохо, но давайте посчитаем. У бойлера будет как минимум два уха. Значит на один брусок будет приходиться максимум 25 кг. И это на целый брусок, который прикручен к гкл +- десятком саморезов. То есть вырвать его из гкл можно будет только танком :) Но всё это справедливо только в том случае если сам гкл прикручен на совесть и каркас собран так же качественно и надёжно. 

Кста, спец. крепёж для гкл от любимого Вами sormat-а один, сам по себе, безо всяких досок/брусков, держась только за тело гкл, должен держать как раз 25 кг. Но я и сам из любителей перебдеть, так что Вам такой вариант даже не предлагаю  :)


  • 1

Поблагодарили 1 :

#47   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 21:24

Sano, я имела в виду, что толщина бетонной стенки 6-7 см. Это нормально для Вашего варианта с доской?

а я помню что от стены до гкл у вас 7см,  или не так ? :)

 

нормально,  вы просто не попробовали  доску к стене прибить  и от этого сомнения , сделайте где нибудь небольшую пробу пера  )) 


  • 1

Поблагодарили 1 :

#48   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 21:33

Lergora, раз стена такая тонкая (я вот решительно не верю , что она просто бетонная) ну пусть так, тогда мой вариант не рассматривайте , он рассчитан на другую толщину и я не гарантирую, что забивные анкера не раскрошат её. Сделайте как Сано говорит, а именно сделайте составные площадки до толщины пустоты как можно ближе к внутренней стороне перегородки ЖЕСТОКО И БЕЗЖАЛОСНО крепко прикручивайте их к основанию и друг к другу, (грубо скрадите пространство) , заделайте оставленные дыры и вкручивайте крепления в площадки прямо через ГКЛ, главное не попасть крепежём в ранее закрученный в площадку саморез. Решение на поверхности, надо лишь дать все вводные... Удачи!  


  • 1

Поблагодарили 1 :

#49   Lergora

Lergora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Ноябрь 12
  • 253 сообщений
  • 6 спасибо
  • Петербург
  • 3

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 21:33

а я помню что от стены до гкл у вас 7см,  или не так ? :)

 

нормально,  вы просто не попробовали  доску к стене прибить  и от этого сомнения , сделайте где нибудь небольшую пробу пера  )) 

 

 

И от гкл до бетонной примерно 7 см и толщина бетонной примерно 7 см.

Спасибо за ответ буду завтра пробовать)


  • 0

#50   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 07:59

Значит на один брусок будет приходиться максимум 25 кг. И это на целый брусок, который прикручен к гкл +- десятком саморезов. То есть вырвать его из гкл можно будет только танком

Сударь, Вы не правы. Вся нагрузка будет только на саморезы, крюки, анкера и т.п. Они работают "на срез". Доска (бруски, трубки и т.п.) нужны для того, чтобы не согнулся крепеж под нагрузкой. Нагрузка распределяется по объему "подкладки".


  • 1

Поблагодарили 1 :

#51   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 04 Сентябрь 2013 - 09:08

Ну что значит не прав?! Я всегда прав  B) :) Тут просто вопрос терминологии. Lergorе именно брусок прикрученный только к гкл показался слабым звеном. Ну или я так понял её опасения :) Потому и объяснил с уклоном в эту сторону :)

Да и потом, сами саморезы, крюки, анкера и т.п. за что держатся? Правильно, за подкладки, передавая нагрузку именно на них. 


  • 1

Поблагодарили 1 :



Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru