Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

установлен радиатор вместо конвектора, не греет


Сообщений в теме: 58

#1   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 18:08

Система однотрубная, подача снизу (как оказалось).

Раньше стоял конвектор, на нижней подающей трубе был вентиль.

Сейчас установлен радиатор rifar monolit 10 секций, т.к. по видимому сантехники не знали с какой стороны подача

то термостатический вентиль поставили на верх радиатора т.е. получается что он развернут не верно.

термостатический клапан valtec (не с увеличенной пропускной способностью).

В итоге (как у соседа по теме) радиатор прогревается не полностью, только 3-и секции прогреты снизу до верху,

у остальных теплый только верх.

Поможет ли установка термостатического клапана с повышенным расходом теплоносителя и правильная его установка,- внизу радиатора(на подводящей линии).

 

Прикрепленные изображения

  • 20141014_200934 - Размер 122,03К, Загружен: 303

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 19:01

Поможет ли установка термостатического клапана с повышенным расходом теплоносителя и правильная его установка,- внизу радиатора(на подводящей линии).

не поможет - абсолютно ! мелкой кровью - проблема нижней подачи не решается.

вам необходимо :

с нижнего стояка закидывать горячий теплоноситель в верх радиатора.

а охлажденный сливать с низа радиатора и дальше по стояку к верхнему соседу


  • 1

#3   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 19:19

... мелкой кровью - проблема нижней подачи не решается.
 

Эта песня хороша, начинай сначала  https://homemasters....areia/?p=292159


  • 0

#4   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 19:30

Эта песня хороша, начинай сначала

 ага ! особенно отсюда можно начинать :

 Я утверждаю, что удлинитель протока (установленный сверху) будет лучшим решением при нижней подаче, чем "перевернутая" подача


  • 1

#5   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 19:33

это все я читал.

поэтому:

1. поставлю термостатический вентиль с повышенным расходом теплоносителя(т.к. считаю это основной проблемой!).

2. поставлю его правильно а именно вниз на подачу

если не поможет:

3. поставлю удлинитель потока

если не поможет

4. куплю и поставлю конвектор


  • 0

#6   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 19:43

4. куплю и поставлю конвектор

для сокращения расходов : времени , денег  и всех процедур (первые 3 пункта) :

поставить сразу вместо конвектора чугуняку или алюминий с расширенными каналами.


термостатический вентиль с повышенным расходом теплоносителя

от обычного темостата сильно сечение увеличенное - насколько процентов ?

может сразу ШК ? разница более ощутима будет


  • 1

#7   Mazayac

Mazayac
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 14
  • 17 сообщений
  • Нижний Новгород
  • 4

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 19:57

Поможет ли установка термостатического клапана с повышенным расходом теплоносителя и правильная его установка,- внизу радиатора(на подводящей линии).

Не поможет ни на йоту.
  • 0

#8   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 20:01

для сокращения расходов : времени , денег  и всех процедур (первые 3 пункта) :

поставить сразу вместо конвектора чугуняку или алюминий с расширенными каналами.

от обычного темостата сильно сечение увеличенное - насколько процентов ?

может сразу ШК ? разница более ощутима будет

 

Условная пропускная способность

3,820 против 1,2 куб. метров (как видно не проценты а 3 раза!)

Специально проконсультировался с инженером, он сказал что тот который стоит у меня

устанавливается только в двухтрубные системы. и вся проблема в маленьком расходе.


  • 0

#9   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 20:13

3,820 против 1,2 куб. метров (как видно не проценты а 3 раза!)

даже если поставить шаровый полнопроходной кран :а этот (Коэффициент пропускной способности клапана Kvs) у него еще лучше - все равно не поможет !


  • 1

#10   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 20:20

а то что термоклапан стоит наоборот это ничего?

да и кстати после снятие головки с термоклапана радиатор стал гораздо "живее"


  • 0

#11   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 08:33

Система однотрубная, подача снизу (как оказалось).

Поможет ли установка термостатического клапана с повышенным расходом теплоносителя и правильная его установка,- внизу радиатора(на подводящей линии).

 Поможет, схема установки , модель и название терморегулятора на стр. 1 рис. 2

 

http://ru.heating.da...0_RA_G_2010.pdf  


  • 0

#12   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 09:21

Хочу озвучить технические условия для корректной работы отопительного прибора (ОП) в данном случае - ОП при нижней подаче у вас  работать будет, если в эту общедомовую систему соседи по общему стояку не внесли "улучшения" - т.е. соединили у себя ОП МП или ПП  трубой,  т.е. значительно снизили расчётные гидравлические параметры циркуляции (скорость, расход ) и ещё один нюанс - для полного прогрева всего ОП , требуется установить удлинитель протока максимального вн. диаметра в верхний коллектор и чтобы он по длине был до седьмой секции (из десяти)

 

Рекомендую ознакомится https://homemasters....потока?p=246271


  • 0

Поблагодарили 1 :

#13   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 10:20

на счет удлинителя потока

из чего его лучше сделать

рифар монолит имеет 3/4 на входе и выходе


  • 0

#14   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 17:21

из чего его лучше сделать

Из стальной не оцинкованной трубы  3/4", той же что и подводка. Только придётся изготовить специальную проходную пробку с увеличенной по длине резьбой , чтобы снаружи закрутить американку, а внутри этой пробки удлинитель потока.


  • 0

#15   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 17:43

не очень понятно. надеюсь замена термостат вентиля и правильная его установка решит проблему.


  • 0

#16   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 19:22

... надеюсь замена термостат вентиля и правильная его установка решит проблему.

 

Вспомнил анек по этому поводу :

- Дорогая, надеюсь,  я у тебя первый ?

- Ага !!! ... надейся.

 

P/S ... вроди вам всё подробно рассказал и пояснил, добавить нечего,вот поэтому и шучу )))


  • 0

#17   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 19:42

фактически получается небольшая трубка с внешней резьбой в которую вставлена другая трубочка.

можно ли будет ее вынуть оттуда после нескольких лет эксплуатации?


  • 0

#18   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 21:33

это все я читал.

поэтому:

1. поставлю термостатический вентиль с повышенным расходом теплоносителя(т.к. считаю это основной проблемой!).

2. поставлю его правильно а именно вниз на подачу

если не поможет:

3. поставлю удлинитель потока

если не поможет

4. куплю и поставлю конвектор

Вы на верном пути и дальнейшие глубокие познания только усугубят проблему ... многие знания - многие печали )))


  • 0

#19   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 21:36

завтра куплю другой термовентиль

в пятницу или понедельник буду ставить

по результатам отпишу


  • 0

#20   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 21:30

ну если кому интересно:

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

 

Хотел еще трубку ПП поменять на медь т.к. толщина стенки у ПП очень большая, но зато очень хорошо и плотно входит в полусгон американки.

p.s И все же наверно с длинной переборщил, скорее 3/4 а не 2/3. Но менять уже лень, может если только на медь перейду.

 

насколько интенсивна будет электрохимеческая коррозия полусгона американки valtec к меди

и что будет съедаться?


  • 0

#21   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 22:00

три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

 

в этих трех секциях явно нет вертикальной циркуляции  - почти 30% теплоотдачи потеряно.

их можно вообще скинуть, а место заполнить 2 трубами как типа : 2 радиатора на нижнюю подачу

теплоотдача

радиатор rifar monolit 10 секций

на оставшихся 7 секциях будет выше чем у вас при любых вариациях с удлинителем потока.


  • 1

#22   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 22:10

30% теплоотдачи чего? в целом радиатора, или секций?

что значит скинуть и заполнить трубами?

 

на каких оставшихся 7 секциях? вы о чем?


  • 0

#23   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 02:43

ну если кому интересно:

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

 

Хотел еще трубку ПП поменять на медь т.к. толщина стенки у ПП очень большая, но зато очень хорошо и плотно входит в полусгон американки.

p.s И все же наверно с длинной переборщил, скорее 3/4 а не 2/3. Но менять уже лень, может если только на медь перейду.

 

насколько интенсивна будет электрохимеческая коррозия полусгона американки valtec к меди

и что будет съедаться?

1. При подаче снизу, терморегулятор с более высоким значением Kvs и надо было поставить снизу

2. Удлинитель из ПП - смысла нет, надо было ставить стальной , хотя бы 1/2, поясню - вы заузили вн. диаметр удлинителя за счёт более толстых стенок ПП по сравнению со стальной трубой

3. Сверлить, при нижней подаче,  в удлинителе ничего не надо

4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

5. Медную трубу в роли удлинителя протока  настоятельно НЕ рекомендую

6.  При установке удлинителя из медной трубы будет "съедаться" стальная подводка и стояки ... лучше уж в этой роли будет металопласт 26мм до третьей секции от последней.

 

p/s .... но обходя разложенные грабли - вы потеряете драгоценный Опыт, так что дерзайте дальше )))


  • 1

Поблагодарили 1 :

#24   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 08:50

труба pn10 стенка меньше 2мм так что заужения нет (сечение термовентиля меньше)

термовентиль естественно сейчас снизу.

металопласт 26мм точно не подойдет, т.к. подключение радиатора 3/4

да и метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.


  • 0

#25   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 10:49

... метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.

 

 

http://valtec.ru/doc...new/vt-503.pdf 

 

Придумать придумали, но ставить его вниз, я считаю неправильным


  • 0

#26   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 12:50

этот не подойдет

смотрел такие

батарея уже имеет 3/4, а это фиговина рассчитана на 1"


  • 0

#27   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 13:16

мужики - вы завязывайте с излишнем цитированием, 25 сообщений на странице, а палец отсыхает - колесо прокрутки гонять

если сразу отвечаете на сообщение - зачем цитирование???


  • 0

#28   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 12:01


4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

Сейчас и я проверил. Действительно все поперло.

Итого при нижней подаче удлинитель ставим вверх и никаких отверстий.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#29   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 13:57

Действительно все поперло.

Хотелось бы  услышать от вас все  технические подробности реализации , желательно с фото,  по мотивам рекомендаций, что удлинитель протока при нижней подаче в итоге оказался  лучше, чем сибирские "барабаны от Страдивари" ;)

 

Позвал как-то "нов.нерусский" к себе гостей. Ну и в ходе фуршета говорит:

- А вот моя гордость - барабан, который сам Страдивари сделал.

- Ну ты братан и лоханулся, Страдивари  только скрипки делал!

- Эх вы, историю совсем не знаете, Страдивари делал скрипки для лохов, а для братков он делал офигенные барабаны.


  • 0

#30   konstsch

konstsch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 16:25

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

5. снял удлинитель протока снизу, поставил  наверх (ПП pn10 кончился поставил металопласт 20х2), отверстий не делал

 

ну и на данный момент батарея равномерно горячая ПОЛНОСТЬЮ низ, верх, середина и т.д.

т.е. вы оказались правы!

Прикрепленные изображения

  • 20141103_162240 - Размер 139,99К, Загружен: 309

  • 1

Поблагодарили 1 :



Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru