установлен радиатор вместо конвектора, не греет

[santex-SVAR]

три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

в этих трех секциях явно нет вертикальной циркуляции  - почти 30% теплоотдачи потеряно.

их можно вообще скинуть, а место заполнить 2 трубами как типа : 2 радиатора на нижнюю подачу

теплоотдача

радиатор rifar monolit 10 секций

на оставшихся 7 секциях будет выше чем у вас при любых вариациях с удлинителем потока.

[konstsch]

30% теплоотдачи чего? в целом радиатора, или секций?

что значит скинуть и заполнить трубами?

на каких оставшихся 7 секциях? вы о чем?

[Technik-san]

ну если кому интересно:

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

Хотел еще трубку ПП поменять на медь т.к. толщина стенки у ПП очень большая, но зато очень хорошо и плотно входит в полусгон американки.

p.s И все же наверно с длинной переборщил, скорее 3/4 а не 2/3. Но менять уже лень, может если только на медь перейду.

насколько интенсивна будет электрохимеческая коррозия полусгона американки valtec к меди

и что будет съедаться?

1. При подаче снизу, терморегулятор с более высоким значением Kvs и надо было поставить снизу

2. Удлинитель из ПП - смысла нет, надо было ставить стальной , хотя бы 1/2, поясню - вы заузили вн. диаметр удлинителя за счёт более толстых стенок ПП по сравнению со стальной трубой

3. Сверлить, при нижней подаче,  в удлинителе ничего не надо

4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

5. Медную трубу в роли удлинителя протока  настоятельно НЕ рекомендую

6.  При установке удлинителя из медной трубы будет "съедаться" стальная подводка и стояки ... лучше уж в этой роли будет металопласт 26мм до третьей секции от последней.

p/s .... но обходя разложенные грабли - вы потеряете драгоценный Опыт, так что дерзайте дальше )))

[konstsch]

труба pn10 стенка меньше 2мм так что заужения нет (сечение термовентиля меньше)

термовентиль естественно сейчас снизу.

металопласт 26мм точно не подойдет, т.к. подключение радиатора 3/4

да и метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.

[Technik-san]

... метлопласт гнется как сопля и точно не будет держаться в натяг в полусгоне американки.

http://valtec.ru/document/announce_new/vt-503.pdf 

Придумать придумали, но ставить его вниз, я считаю неправильным

[konstsch]

этот не подойдет

смотрел такие

батарея уже имеет 3/4, а это фиговина рассчитана на 1"

[dimp]

мужики - вы завязывайте с излишнем цитированием, 25 сообщений на странице, а палец отсыхает - колесо прокрутки гонять

если сразу отвечаете на сообщение - зачем цитирование???

[konstsch]

4. Удлинитель надо ставить вверх и всё попрёт ... я проверял

Сейчас и я проверил. Действительно все поперло.

Итого при нижней подаче удлинитель ставим вверх и никаких отверстий.

[Technik-san]

Действительно все поперло.

Хотелось бы  услышать от вас все  технические подробности реализации , желательно с фото,  по мотивам рекомендаций, что удлинитель протока при нижней подаче в итоге оказался  лучше, чем сибирские "барабаны от Страдивари"

Позвал как-то "нов.нерусский" к себе гостей. Ну и в ходе фуршета говорит:

- А вот моя гордость - барабан, который сам Страдивари сделал.

- Ну ты братан и лоханулся, Страдивари  только скрипки делал!

- Эх вы, историю совсем не знаете, Страдивари делал скрипки для лохов, а для братков он делал офигенные барабаны.

[konstsch]

1. заменил термовентиль на больше проходной, результат почти никакой

2. поставил удлинитель потока(из ПП на 2/3 радиатора), результат появился, стало прогреваться больше секций, а именно пять последних из 10 всего

3. просверлил отверстия 5мм через 10см в удлинителе потока, холодные секции стали теплыми

4. увеличил отверстия до 7мм, получил в итоге 5 последних и 2 первые секции горячие полностью, три средние горячие снизу и сверху (середина теплая)

5. снял удлинитель протока снизу, поставил  наверх (ПП pn10 кончился поставил металопласт 20х2), отверстий не делал

ну и на данный момент батарея равномерно горячая ПОЛНОСТЬЮ низ, верх, середина и т.д.

т.е. вы оказались правы!

[santex-SVAR]

удлинитель протока при нижней подаче в итоге оказался  лучше, чем сибирские "барабаны от Страдивари"

я не вижу от  konstsch сравнения : удлинитель лучше схемы "перехлест" - недорабатывает, не слушается вас ...

непослушный какой !

а теперь к вам вопрос : как вы с него хотите вытащить это сравнение ?

если для него практически необходимо на одном и том же радиаторе применить 2 этих разных подхода (к решению нижней подачи).

или вспомнить теоретические законы физики : 

при перехлесте : горячий теплоноситель подается в верх радиатора , остывает и при этом тяжелеет - сам под своей тяжестью опускается вниз радиатора (дополнительно к действию насоса в системе ) и выливается дальше в стояк - это называется естественный гравитационный насос.

ваш же удлинитель потока : поступает вниз радиатора - поднимается вверх по секциям , остывает и тяжелеет при этом - опять стремится под своей тяжестью вниз (против шерсти - против направления движения теплоносителя) т.е притормаживает циркуляцию : естественная борется с насосной.

а заторможенная циркуляция (более низкая скорость теплоносителя внутри радиатора) - ведет к одному : более низкая температура батареи.

производители котлов твердотопливных и газовых напольных не уважают ваше мнение :

в напольном котле всегда входящая холодная труба (обратка с трассы) снизу.

а горячая подача из котла сверху.

возможно физику лучше вас в школе изучали - и четко усвоили : горячее сверху , холодное снизу.

при вашем удлинителе получается наоборот.

поэтому барабаны от Страдивари будут московские .

а по мне и статуса Сальвадор Дали в отоплении хватает : я против физических законов не иду , и не переворачиваю их.

[konstsch]

и не будет, маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

[Technik-san]

...  маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

Вполне согласен, т.к.  самодеятельность  подключения с перехлёстом наносит вред всей системе и отопительный прибор (ОП) в таком случае превращается в шламосборник, который промыть во время профилактических работ летом уже не представится возможным, да и в процессе промывки такой ОП соберет в себе и остальной шлам из всей системы.

[santex-SVAR]

маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества не имеют права на жизнь!

о как агрессивно ! попахивает юношеским жестоким максимализмом .

дать в руки топор или болгарку ?

я помягче скажу : двоечники по физике имеют право на жизнь , и даже право высказывать собственное мнение. 

[Technik-san]

 Способность прислушиваться к чужому мнению является признаком состоявшегося человека. Однако у некоторых эта черта гипертрофирована настолько, что они готовы действовать в ущерб себе, своей совести, убеждениям, и даже внутренней целостности ради сохранения лица перед окружением.

Упрямство в убеждениях и заблуждения в своих предпочтениях очень точно охарактеризовал М. Жванецкий:

- Наша обувь самая лучшая ... если никогда не носил никакой другой

[Manul]

я против физических законов не иду , и не переворачиваю их.

Судя по тому, что в качестве примера выбран напольный котел, то Вы их просто не понимаете.

[santex-SVAR]

маньячные схемы подключения с порчей общедомового имущества

о"кей !

в сообщении #31 были новосибирские схемы : визуализация Радиатор кухни на стояк спальни.

а есть точно такая же московская .

для удобства сравнения :

1. Новосиб : 

2. Москва : 

монтаж сделан в новосибе

по гидравлике и теплосъему абсолютно одинаковые .

различаются только одним : с какой стороны от стояка заливается теплоноситель в радиатор :

новосиб : со стороны стояка.   москва : с противоположной стороны от стояка.

и все больше никаких различий !

она для вас тоже маньячная ? 

не понял про порчу общедомового имущества (в чем именно заключается) но вопрос задаю : такая же порча или меньше ?

я в новосибе делаю обе схемы , в москве принципиально игнорируют новосибирскую  , вечно ее грызут на всех форумах , обвиняют во всех смертных грехах и т.д. (но почти всегда используют свою московскую)

возникает вопрос почему ? если они абсолютно технически одинаковые...

может техник-сан объяснит всем читающим почему он именно на этом вопросе прикрыл тему на другом форуме.

самодеятельность  подключения с перехлёстом наносит вред всей системе и отопительный прибор (ОП) в таком случае превращается в шламосборник

аналогично это же относится к московской схеме - но никто это не замечает ! во всем виноват новосибирск.

[Technik-san]

... возникает вопрос почему ? если они абсолютно технически одинаковые...

 Технически они (схемы с перехлёстом) одинаково неправильные и это было озвучено на АВОК-е инженерами-теплотехниками, в одном лице и авторами многих отечественных Нормативных Правил в сфере теплоснабжения.... кстати место жительства вообще никак не влияет на мировозрение и пора бы это понять, к примеру с Толмач-ом (Новосибирск) , B.S.V.(Киев.Украина) мы прекрасно понимаем друг друга и разговариваем на одном проф. языке.

Учатся ВСЕ и на протяжении всей жизни ... даже люди с большим опытом и если кто то считает, что всё познал - то как Мастер он уже умер .

[Manul]

Они не одинаковы. В "новосибирской" схеме "синяя" труба от выхода из дальнего радиатора и по байпас включительно в процессе работы будет накапливать всякую срань. В "московской" это "срань" будет потоком вымывать в трубопровод.

ЗЫ. По образованию, профессии и роду деятельности от строительства, а тем более от отопительных систем, очень далек. Зарегистрирован только на этом форуме (ну и "своих"). Физику изучал, правда, немного не ту, что изучают(ли) в средней школе.

[Technik-san]

В "московской" это "срань" будет потоком вымывать в трубопровод.

Сложно вымыть весь шлам в перпендикулярный 3/4" подводке  полдюймовый байпас , да ещё и на ступень ниже , чем  подводка, поэтому и говорю, что разница между этими схемами небольшая.