Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Наклонная часть мансардного потолка


Сообщений в теме: 14

#1   Belrus

Belrus
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 21-Январь 15
  • 13 сообщений
  • Тверь
  • 0

Отправлено 21 Январь 2015 - 20:45

Здравствуйте! Помогите начинающему одолеть мансарду. Скаты большие - 5,6 м по стропилам и 5,8 м ширина. Посмотрел спецификации Кнауф, кажется М 682, там у них каким-то чудесным образом горизонтальные ПП держатся на прямых подвесах закрепленных под прямым углом к плоскости ската, причем нижний из этих профилей находится на 150 мм выше сопряжения скат/стена, т.е. не опирается на стену и никакого начального профиля - просто свободный край висит не доходя до стены. Посоветуйте как это решается, ведь все это поползет пока не упрется в стену.
Смотрел здесь на форуме похожую тему от 2007 года но у меня не открываются рисунки и фотки, то ли планшет тупит, то ли я. Просьба дать схему или фото крупным планом особого подвеса или может упор нужен под нижний горизонтальный ПП или как-то по другому это лечится?
Спасибо

Прикрепленные изображения

  • image - Размер 301,2К, Загружен: 37

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 703 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 21 Январь 2015 - 21:04

тему от 2007 года но у меня не открываются рисунки и фотки
Какая тема?
  • 0

#3   Belrus

Belrus
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 21-Январь 15
  • 13 сообщений
  • Тверь
  • 0

Отправлено 21 Январь 2015 - 21:13

Про крепление ПП наклонной части мансарды
  • 0

#4   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 21 Январь 2015 - 21:26

По листкам КНАУФа, там ничего никуда не поедет,. Горизонтальный (наклонный) в стеновой упирается.

Но можно по разному реализовать. Зависит от расположения стропил, расстояния между ними и так далее.

Вот Вам, к примеру, реализация, без крепления к потолку и к его наклонной части

014 - Размер 232,3К, Загружен: 35 016 - Размер 195,47К, Загружен: 38 017 - Размер 209,32К, Загружен: 32

018 - Размер 270,21К, Загружен: 32 019 - Размер 232,99К, Загружен: 29 020 - Размер 183,41К, Загружен: 40

021 - Размер 239,73К, Загружен: 51 022 - Размер 160,69К, Загружен: 38


  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#5   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 703 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 21 Январь 2015 - 21:35

Про крепление ПП наклонной части мансарды
да, потерялись некоторые картинки с тех времен, увы.

Но.

Но можно по разному реализовать

Например, не использовать подвесы стандартные, а делать их самому из обрезков профиля ( т.н. сапоги, поиском можно найти) .  Я вам скажу, ку меня не то что наклонные, вертикальные! , т.е обшивка стен на таких обрезках (сапогах) держиться (нельзя было ни к полу ни к потолку прикрепить)


  • 0

Поблагодарили 1 :

#6   Belrus

Belrus
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 21-Январь 15
  • 13 сообщений
  • Тверь
  • 0

Отправлено 21 Январь 2015 - 21:54

У меня скат 5,6х5,8 м , к нему таки крепить придется. Стропила через 85 см по осям, хотел поперек стропил горизонтально ПП родной кнауф с подвесами к стропилам т.е. тоже через 85 см. Расстояние между профилями 42 см получается и гипсокартон поперек профиля. Беда втом что прямые подвесы если их крепить как на "квартирном потолке" не удержат от сползания. Надо или вертикальный какой-то подвес или самый нижний из ПП жестко подпереть что-ли. А участок стены ниже ската оштукатурен и обшиваться не будет.
Эти "сапоги" чаще ставить или также? И наверное парами надо там где обычно один прямой ставят?
Как-то у меня два ответа в один объединились
  • 0

#7   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 703 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 21 Январь 2015 - 22:15

Расстояние между профилями 42 см получается и гипсокартон поперек профиля

Поперек не важно, но под швами гкл профиль должен быть. Вон чего народ творил https://homemasters....s.php?album=156 (это работа "Патисона" из озвученной" темы.

Надо или вертикальный какой-то подвес или самый нижний из ПП жестко подпереть что-ли

Профили подпирать не надо. Еще раз повторяю. Мне надо было обшить деревянные! перегородки. Внизу плавающий пол на ГВЛ, вверху деревянная балка, которая для сокрытия тоже обшивалась гкл. Упираться ПС (у Вас ПП) было некуда, ни сверху ни снизу. Никаких ПН. Просто на стандартных подвесах выставил вертикаль и плоскость, потом добавил сапогов. Щель снизу подпенил пеной. Все. 7 лет в доме старого фонда 19 века с деревянными перекрытиями и перегородками все держиться. Здесь конечно нет перепада температур как на мансарде, но тем не менеее...

Эти "сапоги" чаще ставить или также? И наверное парами надо там где обычно один прямой ставят

Ну как сказать. Я не замерял, но относительно часто. Но ставил не парами, а т.с. вразбежку - т.е. один слева, через какое то расстояние справа и т.д. Ну на 2,9 высоты где то штук 8, не помню, может больше


  • 0

Поблагодарили 1 :

#8   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 21 Январь 2015 - 22:17

Ну не знаю даже в чём Вы проблему видите. Закрепите ПН профиль на стене и подогните полки до нужного Вам угла. Можете по стене ПН 50/40 пустить, чтобы в него ПП вошёл без проблем. Между горизонтальными ПП поставьте на крабах или на язычках или вставьте в закреплённые на них обрезки из ПН 27/28 вертикальные коротыши-перемычки из ПП. Они и дадут жёсткость конструкции по вертикали.


  • 0

#9   Belrus

Belrus
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 21-Январь 15
  • 13 сообщений
  • Тверь
  • 0

Отправлено 21 Январь 2015 - 22:23

fomins,
http://www.knauf.ru/.../K_Mansarda.pdf
У кнауф (стр.41 кажется) профиля стены и ската не контактируют, упирается только гипсокартон в гипсокартон, а нагрузка от 30 кв м порядочная - не удержит гипс.
Может спасет брусок например 50х100 сечением, прямо к стропилам сразу над местом перехода стены в скат. То есть нижний из потолочных профилей будет на него опираться по всей длине. Только убедиться чтобы он не мешал гипсокартону. Как по-Вашему? Сработает?
  • 0

#10   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 703 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 21 Январь 2015 - 22:29

У кнауф
У кнауф много чего написано, а как не зайдешь к ним на форум (по крайней мере раньше, давно не был) так одни проблемы. А ответ один - несоблюдение технологии. Оно и верно, если написать, что что продукт должен вариться 678,9995 секунд, то всегда можно ответить, что недоварили или переварили.

Вам не надо ни  во что упираться, наоборот, потолок дожен быть отвязан от стен (щель между профилями  и стеной и ГКЛ не должен вприаться в стену - тоже щель). А щель уже просто запенить


  • 0

#11   Belrus

Belrus
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 21-Январь 15
  • 13 сообщений
  • Тверь
  • 0

Отправлено 21 Январь 2015 - 22:48

Ну не знаю даже в чём Вы проблему видите. Закрепите ПН профиль на стене и подогните полки до нужного Вам угла. Можете по стене ПН 50/40 пустить, чтобы в него ПП вошёл без проблем. Между горизонтальными ПП поставьте на крабах или на язычках или вставьте в закреплённые на них обрезки из ПН 27/28 вертикальные коротыши-перемычки из ПП. Они и дадут жёсткость конструкции по вертикали.


Просто первый раз делаю, начинаешь думать а вдруг это специально нарисовано, что скатная часть не связывается жестко со стеновой, может какой-то смысл в этом есть. Я им написАл. Молчат. Пожалуй сапоги.

У кнауф много чего написано, а как не зайдешь к ним на форум (по крайней мере раньше, давно не был) так одни проблемы. А ответ один - несоблюдение технологии. Оно и верно, если написать, что что продукт должен вариться 678,9995 секунд, то всегда можно ответить, что недоварили или переварили.
Вам не надо ни  во что упираться, наоборот, потолок дожен быть отвязан от стен (щель между профилями  и стеной и ГКЛ не должен вприаться в стену - тоже щель). А щель уже просто запенить

Во-во. Именно не связывать. Это мне и представлялось. Значит сапоги.
Сапоги удобнее использовать если несущие профиля расположены вертикально, так у них жесткость выше. Или можно между моими горизонтальными вертикальные поперечины вставить на крабах и уже их сапогами крепить к стропилам?
  • 0

#12   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 703 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 21 Январь 2015 - 22:59

Сапоги удобнее использовать если несущие профиля расположены вертикально, так у них жесткость выше. Или можно между моими горизонтальными вертикальные поперечины вставить на крабах и уже их сапогами крепить к стропилам?
Сапогам все равно, что там ПП или ПС. ПН разумеется использовать не стоит, у него жесткость ниже намного.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#13   Belrus

Belrus
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 21-Январь 15
  • 13 сообщений
  • Тверь
  • 0

Отправлено 21 Январь 2015 - 23:29

Расстояние между подвесами 90 см допустимо? Просто шаг стропил такой. ПП из металла 0,6 мм, гипсокартон 12,5 мм. Смотрел в таблице вроде до 1 метра (если туда куда надо смотрел).
  • 0

#14   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 22 Январь 2015 - 00:01

Определились, вот и хорошо. Не буду Вас смущать. :)


  • 0

#15   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 04 Февраль 2015 - 13:49

Мож поможет ...я вот так делал ..к ПН потом бабочки  а к ним уже ПП


Результат... 

тема Постройка


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru