Покритикуйте схему

[lexxuse]

нормально только как с нулём то дела (плита электро - газ???) лучше в большинстве случаев ж/з жилу оставить до поры до времени, чем получить фазу на корпусах вроде заземлённых приборов

Плита газовая. Что делать с защитным нулем в этом случае? А если бы была электрическая, то что изменилось бы?

[dimp]

Плита газовая. Что делать с защитным нулем в этом случае? А если бы была электрическая, то что изменилось бы?

ничего не делать - забудте про него, а вот узо обязательно в электрических - провода помощнее и ноль хорошей полосой идёт

[lexxuse]

ничего не делать - забудте про него, а вот узо обязательно в электрических - провода помощнее и ноль хорошей полосой идёт

Ну тогда и окончательный вариант, вот такой.

[dimp]

ага вот именно как нарисовано (провода под PE оставляем висеть в воздухе) и на всякий счетчик на мак. ток не меньше 32А

[lexxuse]

Вот, выслушав советы электриков, немного дорисовал схему, изображенную в нескольких постах выше. Так ли это критично, если сделать защитный ноль? И почему то рекомендуют соединять до счетчика... Ну собссно вот схема...

Изменено 24 сентября, 2008 пользователем lexxuse

[SAJ]

Миллион раз было сказано - НЕЛЬЗЯ использовать "ноль" в качестве заземления!Опасно для здоровья.

[Emerald]

ага

вот именно как нарисовано (провода под PE оставляем висеть в воздухе)

dimp ну как же так правильно ?

Ведь получается из схемы-рисунка, что у обоих УЗО ноль общий.

Это же ошибка. От УЗО, которое 16А/10мА ноль должен идти напрямую в ваную, без всяких нулевых шин.

[lexxuse]

Миллион раз было сказано - НЕЛЬЗЯ использовать "ноль" в качестве заземления!Опасно для здоровья.

Так все же почему? Для обывателя простого ничего не говорят слова про отгоревший ноль и т.д. Чем это опасно? И почему половина электриков говорят, что все ок, не сцы, мол, никуда этот ноль не денется.. Другая половина - наоборот.И хотелось бы разобраться все таки с УЗО на ванную и ощим нулем для УЗО... Как может идти ноль напрямую в ванную, если провод идет в коробку, а оттуда уже в розетку в ванную. Значит, надо тянуть отдельный провод на розетку в ванную... Изменено 24 сентября, 2008 пользователем lexxuse

[Emerald]

Так все же почему? Для обывателя простого ничего не говорят слова про отгоревший ноль и т.д. Чем это опасно? И почему половина электриков говорят, что все ок, не сцы, мол, никуда этот ноль не денется.. Другая половина - наоборот.

цитата с сайта...

Самое страшное явление – это высокое напряжение, при котором горит вся электротехника и резко увеличивается вероятность пожара жилья. Явление перенапряжения в основном связано с обрывом общих питающих нулевых проводников, когда питающее напряжение делится между потребителями неравномерно. Обрыв нулевых проводников может произойти: при перегрузке электрической сети (с каждым годом энергоёмкость жилья неуклонно возрастает); при неблагоприятных погодных условиях, там, где питание сделано воздушной линией (ветер, упавшее дерево – основная причина обрыва нулевых проводов); при коротких замыканиях в электрической сети; при плохом контакте в местах соединения нулевых проводников; при краже цветного металла (проводов); при старой, ветхой электропроводке внутридомовой сети; из-за ошибок обслуживающего персонала.

Про мнения электриков... Так если взять всю Россию и соотнести с кол-вом обгоревших нулей за всё время, то вероятность этого на человека мение 1%.

И хотелось бы разобраться все таки с УЗО на ванную и ощим нулем для УЗО... Как может идти ноль напрямую в ванную, если провод идет в коробку, а оттуда уже в розетку в ванную. Значит, надо тянуть отдельный провод на розетку в ванную..

Я имел ввиду в распределительную коробку. Просто на схеме-рисунке у Вас нули обоих УЗО на одной шине.

[lexxuse]

цитата с сайта...

................

Я имел ввиду в распределительную коробку. Просто на схеме-рисунке у Вас нули обоих УЗО на одной шине.

Понятно

И с нулем тоже понятно, что ничего не понятно. Самое главное, что я понял, лучше не объединять ноль и землю. Так и сделаем.

[dimp]

dimp ну как же так правильно ?

Ведь получается из схемы-рисунка, что у обоих УЗО ноль общий.

Это же ошибка.

согласен полностью - каюсь не увидел меня земля интересовала

ноль надо разделить

[dimp]

цитата с сайта...

Самое страшное явление – это высокое напряжение

Про мнения электриков... Так если взять всю Россию и соотнести с кол-вом обгоревших нулей за всё время, то вероятность этого на человека мение 1%.

Emerald - каждый день чего то новое для себя открываешь а это от кудо взято???

про мнения электриков

я 5 лет проработал обслуживая ТП, КТП и прочую питающую хрень (это не сети где обрывы нуля происходят чаще) за это время обрывы были 3 раза, в этом году у сестры отгорел, 3 года назат у мамы

и хорошо когда это обходится малой кровью как сложится распределение нагрузки по тому же подъезду - не предсказуемо, так зачем судьбу пытать???

Понятно

что ничего не понятно. Так и сделаем.

если не понятно нарисуй картинку ещё раз - узо просто не включатся при твоей сейчашней схеме

[Emerald]

Emerald - каждый день чего то новое для себя открываешь а это от кудо взято???

http://asp-v.narod.ru/auto1v.htm

А в целом и там не сильно понятно, что конкретно происходит, только в общих чертах. Можешь сам процес описать ?

P.S. про замеченое объединение нолей. Спасибо dimp это замечание без твоих подсказок и форума я бы не сделал.

[dimp]

ну и ладно - это не у нас - высокое напряжение это больше 1кВ а при отгорании нуля больше 410 В не будет - и это единичные случаи, зависит от вашей нагрузке (по вашей фазе) у кого будет больше нагрузка тот и победит у них ничего не сгорит про процес описывал уже где то - ща если найду ссылку кину (картинки лень рисовать ) вот тут https://homemasters.ru/...ire/?p=27199

сообщение 38 и далее

[Emerald]

Проблема в том, что я логики не вижу !Ну оборвался этот ноль и что ? Ведь цепль электрическая получается не замкнута. Значит ток по приборам (нагрузке) не потечёт. Как бы оборвался ноль и свет везде выключился - вот это у меня в голове сидит.В чём я не прав или, что до меня не дошло ???

[lexxuse]

Emerald - ...............................

если не понятно нарисуй картинку ещё раз - узо просто не включатся при твоей сейчашней схеме

Так, тогда еще раз.

[dimp]

Так, тогда еще раз.

ща точно нормально только - не ленись от второго узо должна быть вторая шина нулевая (для удобства монтажа)

[dimp]

Проблема в том, что я логики не вижу !Ну оборвался этот ноль и что ? Ведь цепль электрическая получается не замкнута.

тут не на логику надо опираться а на физику и ТОЭ , вся разница в ТРЁХ ФАЗНОЙ системе, где между фазами 380Всмотри картинку, есть квартиры 1 и 2, когда точки О и N были соеденены (нормально присоединённый ноль) на каждой из квартир было 220В, в первой была включена плита 10кВт во второй лампочка где то под 500Вт, смотрим что происходит когда отгорает N на фазах между А и В 380В ну и дальше по закону ома , на первой квартире будет падение в 18В а вот всё остальное от 380 будет на квартире №2

[Emerald]

вся разница в ТРЁХ ФАЗНОЙ системе, где между фазами 380В

Извиняюсь за дилетанский вопрос... У меня то дома 1-а фаза; 1-ин ноль.Или это и есть 3-х фазная ? P.S. Такая книжка подойдёт ?Бессонов Л. А. Теоретические основы электротехники. Электрические цепи. Москва, Издательство «Высшая школа», 1996

[dimp]

да блин нету разницы где, у нас все подстанции - 3х фазные, меняйте над квадратиками названия, не квартира - а стояк, дом, улица (от ситуации зависит) но конечный результат он один - кердык всему что было включено а ТОЭ оно и в африке ТОЭ