Подключение вентилятора к двум фазам от разных автоматов

[JSmith]

Добрый день. Помогите, пожалуйста, чайнику советом. В совмещенном санузле установлен вентилятор Soler&Palau Silent-100 CHZ Design. По инструкции для функционирования в автоматическом режиме (по гигростату) с возможностью ручного включения он должен подключаться трехжильным кабелем (схема сверху). В наличии поблизости только двухжильный кабель от автомата освещения (идущий через отдельный выключатель) и двужильный кабель от автомата из группы УЗО (от стиральной машины).

Сейчас вентилятор подключен как на рисунке 1 снизу слева (L разрывная от освещения, N от освещения, Ls постоянная от УЗО) и автоматика не работает (только ручное включение). Пытался подключить по-другому, как на рисунке 2 снизу справа: L постоянная от УЗО, N от освещения, Ls разрывная от освещения - тут же выбивает УЗО. Сам аппарат рабочий, проверен в сервисном центре, при правильном подключении работает как положено.

Можно ли решить проблему и как-либо имитировать подключение по инструкции исходя из имеющейся проводки без долбежки стен? Спасибо.

[KGB]

  В 13.06.2016 в 15:43, JSmith сказал(а):

По инструкции для функционирования в автоматическом режиме (по гигростату) с возможностью ручного включения он должен подключаться трехжильным кабелем (схема сверху).

Шота я не понял в чем вопрос. По схеме ему для возможности ручного включения нужен выключатель. Причем здесь двужильные кабели от автомата или освещения? 

[JSmith]

Когда ток постоянно притекает только на L он работает в автоматическом режиме, когда притекает на L и Ls он включается принудительно. Так как выключатель и проводка под него являются скрытой, то подать ток на две клеммы я могу только с разных автоматов, один из которых (тот самый от которого можно запитаться постоянно) работает через УЗО. Насколько я понимаю, УЗО срабатывает когда появляется дисбаланс между фазой и нулем, подключенных через него, что мы, по всей видимости, и имеем в случае, изображенном на правом нижнем рисунке. Вопрос - можно ли скоммутировать все это неким способом, отличным от инструкции, но дающим эквивалентный эффект. Извините что криво излагаю, от электрики далек

[KGB]

Хорошо, а N взять от стиральный машины можете (схема 2)? Т.е. тот N, что через УЗО идет

[Bagis]

Я, для начала, хочу уточнить главное: в квартире однофазное питание? Оба упомянутых выше автомата питаются от одной фазы?

Если да, то можно в щитке перекомутировать разводку и пустить автомат освещения через это же узо. Нейтраль освещения, соответственно, точно так же - через это узо. Тогда всё должно будет работать.

[Lungu Leonid]

А мне кажется что просто одну фазу нужно пустить по двум путям. Я так схему понял. Это как с проходным выключателем.

[Bagis]

@Lungu Leonid, а если стартовое сообщение внимательнее прочесть есть две пары проводов, всё замуровано, как по схеме - не получается) 

[Lungu Leonid]

  В 13.06.2016 в 15:43, JSmith сказал(а):

В наличии поблизости только двухжильный кабель от автомата освещения

Этому кабелю разветвление фазы сделать можно?  

[JSmith]

  В 13.06.2016 в 17:56, KGB сказал(а):

Хорошо, а N взять от стиральный машины можете (схема 2)? Т.е. тот N, что через УЗО идет

Если фазу смогли от ее розетки взять, то наверное и ноль можно? Не может же она без нуля быть? 

Это, признаться, первая мысль была которая мне в голову пришла, но т.к. не электрик и отвертку с пробником первый раз в жизни два дня назад в руки взял, то самоделятельностью заниматься не рискнул Но в таком случае, по логике, на ноль УЗО будет притекать больше чем уходит из фазы УЗО и его опять вырубит или я чушь несу? Эксперимент, конечно, покажет, но прежде чем экспериментировать хотелось бы понимать насколько это безопасно.

Сам вентилятор питается 12V (судя по документации), т.е. внутри него еще трансформатор сидит (если это имеет значение).

[JSmith]

  В 13.06.2016 в 18:32, Bagis сказал(а):

Я, для начала, хочу уточнить главное: в квартире однофазное питание? Оба упомянутых выше автомата питаются от одной фазы?

По идее да, дом - обычная панелька. В личном кабинете мосэнерго счетчик значится как однофазный. А эмпирически как проверить?

  В 13.06.2016 в 18:32, Bagis сказал(а):

Если да, то можно в щитке перекомутировать разводку и пустить автомат освещения через это же узо. Нейтраль освещения, соответственно, точно так же - через это узо. Тогда всё должно будет работать

Вот спасибо! Об этом я как-то не подумал Будет чем озадачить электрика. А минусы какие-то подводные при питании освещения через УЗО есть? 

Если это имеет значение, на том же УЗО помимо стиралки еще два теплых пола и две группы розеток - всего 5 автоматов.

[Bagis]

  JSmith сказал(а):

А минусы какие-то подводные при питании освещения через УЗО есть? 

Есть. Если сработает узо, ну скажем, по причине розеток, то и свет погаснет.

6 групп на одном узо, конечно, на мой взгляд, многовато, но другого варианта, без протягивания нового кабеля, я не вижу.