Выравнивание пола под ламинат

[vals2004]

добрый всем деньимеется комната в квартире 5х4перепад по короткой стороне 5-6смстяжка мягко скажем хреновая - потресканая и отслаивается.в планах все снимать, заливать ПЦС а сверху нивелиркой и потом уже ложить ламинат (или паркетную доску)но!общался со строителем одним, он предложил:0) стяжку оставляем как есть1) выравниваем пол (насыпаем керамзит или что там еще)2) кладем слой пенопласта (экструдированый пенополистирол кажется зовется)3) укладываем фанеру4) укладываем ламинатпричем вроде как вместо выравнивания насыпкой можно сразу использовать несколько слоев (или просто разную толщину) пенопласта.что думаете насчет такого варианта? по цене на первый взгляд большой разницы нету.а что насчет качества?спасибо

[Nordus]

А фанеру куда крепить? Лаги надо, однако. Перекрытия какие?

[vals2004]

бетонная плита перекрытие.а лаги надо в любом случае? там же пенопласт довольно жесткий...

[Nordus]

Лаги нужны, к ним будет крепиться на шурупы фанера. Да и выровнять лагами пол намного легче, чем сыпать керамзит и подсовывать пенопласт.Словом: гидроизоляция, потом лаги (с пропиткой!), в пустоты тот же керамзит (пенопласт, минвату, etc.). Затем толстую фанеру на шурупы, подложку и ламинат. Надо будет оставить по периметру щели для вентиляции подпола.

[vals2004]

2 Nordus:спасибо, такой вариант мне нравится даже больше только несколько вопросов:1) из чего лучше делать гидроизоляцию? полиэтилен положить можно?2) лаги чем пропитывают ? это ж такие наверно покупать надо3) а стяжку можно оставить ту что есть и лаги ложить на нее?4) какая рекомендуемая толщина фанеры? можно ли использовать ОСП (так кажется называется)?

Изменено 5 февраля, 2008 пользователем vals2004

[Nordus]

1) Можно и толстый полиэтилен, но лучше битумной мастикой или рулонной гидроизоляцией, типа Акваизол. (делается этаким корытцем, с заходом на стены)2) Лаги антисептировать пропиткой по дереву, или просто проолифить. Можно купить уже готовый брус, пропитать и положить под гнет. Я делал проще - покупал старые отобранные лаги с разборки. Чем пропитаны - не знаю, но гвоздь в них забить невозможно - гнется. :)3) Старую стяжку лучше разобрать до перекрытия. Нафиг вам пыль цементная?4) Фанера чем толще - тем лучше, но не менее 16мм. Можно использовать OSB. Есть еще вариант с ГВЛ в два слоя со сдвигом, но дороже получится.

Изменено 6 февраля, 2008 пользователем Nordus

[vals2004]

спасибо за обстоятельный ответ, по крайней мере есть информация для размышления и расчетов - что будет лучше для меня.

[hiker]

Надо будет оставить по периметру щели для вентиляции подпола.

Это где же их оставлять? Чтобы видны были и после укладки ламината? Так ведь плинтус еще...Или щели сверху прикрываются ламинатом? Тогда какой ширины щели?

[Nordus]

1) Щели по периметру. Т.е. между стеной и фанерой, подложкой, ламинатом 5-10мм. Закрывается потом аккуратно плинтусом.2) Вместо щелей можно использовать вентиляционные отверстия в противоположных частях комнаты, как в полах старых домов. Закрываются красивыми решетками.

[hiker]

1) Щели по периметру. Т.е. между стеной и фанерой, подложкой, ламинатом 5-10мм.

Так по плиты крепится брусок, на который кладется фанера. Получается что щель будет до этого бурска... Венитилировать будем его

[Nordus]

Так можно брусок положить не вплотную к стене, а с зазором в те же 5-10 мм.

[hiker]

С зазором Я ж его креплю к стене прямо. В смысле, подложить брусочки по 10 мм? В принципе можно.Тут еще один вопрос созрел - в этом же топике говорится про гидроизоляцию. И тут же про щели для вентиляции. По-моему противоречие налицо. Нет?

Изменено 18 февраля, 2008 пользователем hiker

[Nordus]

Непонял... а зачем брус к стене крепить? Они же в пол крепятся.... или где?А гидроизоляция лежит в самом низу, под лагами.

[hiker]

Да как бы не совсем в пол - до пола (бетонной плиты) 20 см. Плита представляет из себя чашу с закругленными краями. Заполнять ее чем-то типа кермзита или тем более заливать - грязно и тяжелая конструкция получается - толщина этой плиты 1,5-2 см. в некоторых местах. Поэтому - лаги. Используем брусок - 50х50, может 50х80. но не прямо на плиту, а на "подпорки" из того же бруска (чтобы выйти на нужные 15-20 см.) в местах пересечения длинных лаг.Одни из длинных лаг крепим по периметру плиты.

[Nordus]

Ух ты блин.... Чего за плита такая? Вот на нее и положить гидроизоляцию, что-то типа корыта получится. Между стеной и лагами по периметру можно проложить кусочки фанеры, как раз 5-6 мм. зазора получится. Или в разных углах комнаты делать в полу вент. отверстия.

[hiker]

Да стандартная пятижтажка 63-го года постройки Тут гидра и не нужна - она реально как корыто - нету щелей Точнее они есть, но выше - в 20-ти см. Т.е. между плитами как раз.Спасибо!

[AlexT]

Фоттки бы посмотреть интересно, что за плита-корыто там у Вас.Может пустоты всеже засыпать керамзитом крупной фракции (чем крупней, тем легче)? Какая-никокая тепло-шумоизоляция, а то пустой пол будет как барабан... И фанера, или что там у Вас на лагах, будет жесче ляжет.

[hiker]

Фотки приложил. Правда это мой потолок. А пол - это потолок перевернутый Ну, примерно. Чтобы не был "как барабан" положу минвату.

[AlexT]

Так этож Вы на сколько высоту потолка уменьшите?! Не жалко?!Эти же ниши можно как нить по дизайнерски использовать, соорудить там чтонибудь!!!Конечно если есть средства, идеи и желание!!!

[FSN]

то hikerВы хотите сказать, что у Вас сейчас пол с бетонными плинтусами? Думаю нет, так чего вводите в заблуждение форумчан. Перекрытия подобного типа имеют форму корыта только при взгляде снизу, а сверху они имеют ровную плоскость. Стелится гидроизоляция (она полная только под стяжку готовится, а под лаги подкладывается полосами), крепятся лаги, на лаги доска (фанера, ОСП). Далее или ленолиум или ламинат с подложкой. ЩЕЛИ НА ПРОВЕТРИВАНИЕ оставляются по переиметру пола и они НЕ ЗАКРЫВАЮТСЯ, а ПРИКРЫВАЮТСЯ плинтусом без отступов уже от стен. В плинтусе, на вертикальной его части (задней стороне плинтуса), которая прижимается к стене предварительно делаются П или V образные надпилы, с интервалом в 20-30 см. через эти отверстия далее и будет идти микропроветривание. Эти надпилы можно сделать и (или) на горизонтальной части плинтуса (т.е. низ, которым прижмется покрытие)Что еще непонятно спрашивайте.