Перегородка и каркас на потолке, дайте совет.

[a.bug]

а вот не надо подначивать эти вопросы 101 раз уже обговореныда и названию темы они уже явно не соответствуют

Ну можно новую темку создать :-)Вобщем понятно, будем пробывать. но резать картон ой как нехочецо.Попробую без резанья картона, а сниму фаску 22.5 градуса как в рекомендациях от кнауфа, заложу фугеншлюхер :-) , высохнет, повисит недельку и гляну пойдут ли трещинки, ну а потом уже ленту проложу и шпаклену ЛР+ пару слоев, тока там у мешков вроде фасовка большая, а так как на стыках потолок/гкл будет проходить тоже лента, то собсно и нет смысла резать гкл, шпаклевать буду всю поверхность.P.S. Временно процесс встал, немогу подключить проводку, гребаные электрики мать их, криворукие.

[sirgeo]

А, как же вас по другому растормашить на ответы? Или хотябы ткнули носом в ссылку с своим ответом, а то шарюсь по всем форумам и читаю исключающие одна другую методики, основанные на регламентах, а не советы основанные на практике. А повторюсь, хотелось бы услышать: "Я сделал так и у меня все хорошо получилось..."

[tymfish]

Покритикуйте какркас пожалуйста - по жесткости понравился сам на нем висел.

[a.bug]

А, как же вас по другому растормашить на ответы? Или хотябы ткнули носом в ссылку с своим ответом, а то шарюсь по всем форумам и читаю исключающие одна другую методики, основанные на регламентах, а не советы основанные на практике. А повторюсь, хотелось бы услышать: "Я сделал так и у меня все хорошо получилось..."

Ага также, уже стока перечитал и большинство тем заканчиваеоц, да у меня писька длиннее и моя технология круче. Вобщем пока сам не поюзаешь неубедишься. Мне попроще у меня бортик, площади маленькие и особо вижно неровности не будет. Беспокоюсь за трещины, поэтому и задал вопрос.

[a.bug]

Вот сегодня провел вечер продуктивно. Сделал вот так, правда чёт в мозг ударило после рабочего дня, сдела с шагом 10 :-)Вот так я снял фаски, посмотрим что получицо.

[sirgeo]

В 9 посте упоминается фото и технологии представленные на сайте http://www.wdvs.ru/ Гeннадием Емeльянoвым. На этом же сайте есть тема Заделка швов гипсокартона. Так вот привожу слова автора на мои вопросы можно ли заделать швы без армирующей сетки и какова последовательность операций при ее монтаже: "...любой армирующий материал должен находиться в толще клеевого слоя, это найдёте во всех правилах установки армирующих материалов (будь то железная арматура в бетоне, что армирующая сетка в клеевом слое на фасадном утеплении.. и т.п.) ..." По моему логика железная. А метода заделки сетки изложена в упомянутой теме. То есть мне кажется, что если устанавливать серпянку, то именно по указанной методике, с заделкой ее в шпаклевку. Хотя если вспомнить бабушкины и дедушкины "приемы", то они оклеивали углы марлей, а потом уже их шпаклевали

[Sano]

Покритикуйте какркас пожалуйста - по жесткости понравился сам на нем висел. biggrin.png

плохая реализация

резать ПП и нахлестывать на ПН делать эти т.н. -уши- или -лоскуты- очень плохая идея, выше есть фотки от a.bug вот такой вариант по мне

подвесы закреплены хоть и на металл. анкера, но по центру а не по краям, да ещё прикручены в изогнутом состояние а не прямые как струна

сам принцип сборки не удачный, для удобства и чтоб делать всё в одной плоскости лучше начинать с полоски-борта из гкл, о чём в этой теме ещё раз вспоминали

з.ы критику сами попросили

[Sano]

А, как же вас по другому растормашить на ответы? Или хотябы ткнули носом в ссылку с своим ответом, а то шарюсь по всем форумам и читаю исключающие одна другую методики, основанные на регламентах, а не советы основанные на практике. А повторюсь, хотелось бы услышать: "Я сделал так и у меня все хорошо получилось..."

дело в том что ответы уже есть и некоторые давались несколько лет назадвы всего несколько дней на форуме и видно не разобрались что подавляющая часть советов и вариантов основанны именно на практике и дают их люди которые именно на практике попробовали тот или иной вариант, думаете сидим и пальцем ковыряем и от нефиг делать пзданули что в голову пришло, да ещё пару постановочных фото выложили а регламенты и методики это для особо дотошных которые кроме как ссылаться на них мало что понимают , хотя эти регаменты если в них разбираться и понимать так же варианты и руководства к действию

Ага также, уже стока перечитал и большинство тем заканчиваеоц, да у меня писька длиннее и моя технология круче

так тем и с десяток не набёрется и они специально лежат сверху для таких любителей которые любят мерять длинну своего уровня-праВило, чтоб читали и видели что уже были до них такие же

Вобщем пока сам не поюзаешь неубедишься.

в том то и дело, одному нужно самому неприменно убедится, другой сразу понимает и делает по предложенному варианту, а третий и так на своей волне и делает что в книге написанодля того и форум сделан чтоб предложить различные варианты-советы чтоб каждый выбрал себе сам согласно своего здравого смысла и возможностей

Попробую без резанья картона, а сниму фаску 22.5 градуса как в рекомендациях от кнауфа, заложу фугеншлюхер :-) , высохнет, повисит недельку и гляну пойдут ли трещинки

Да, так и делаем, если точнее то снимаем фаску, грунтуемв углубление забиваем шпаклевку, укладываем ленту, сверху опять шпаклюем -это делается за один приём высохла-затвердела шпаклевка тогда далее шпаклевкой выводим плоскость и угол, шлифуемПри шпаклевание стыков резаных кромок (не заводских) которые находятся в одной плоскости на форуме предоставлены два варианта, при первом делается фаска и сверху лента, при втором удаляется картон и закладывается лента, у каждого свои недостатки и достоинтсва, а также какую ленты применять есть опять два хороших варианта, это спец.бумажная лента и самоклеющаеся армированная лента(серпянка), при этом бумажная лента считается лучшим вариантом, но её нужно ещё найти в продаже лента укладывается на стыках двух материалов тем более если эти материалы разнородные, есть исключения когда можно и не укладывать ленту, к примеру: в углу будет идти карниз-багет-молдинг-плинтус (кто как называет) который закроет стык, в этом случае с лентой нет смысла шпаклевать

[Sano]

То есть мне кажется, что если устанавливать серпянку, то именно по указанной методике, с заделкой ее в шпаклевку. Хотя если вспомнить бабушкины и дедушкины "приемы", то они оклеивали углы марлей, а потом уже их шпаклевали

дело в том что вы

а то шарюсь по всем форумам и читаю исключающие одна другую методики, основанные на регламентах, а не советы основанные на практике.

в действительности есть несколько вариантов, они хоть и разные, но от них требуется чтоб результат радоваллично я применяю различные варианты исходя от ситуации

Вот сегодня провел вечер продуктивно. Сделал вот так,

хорошее начало

[a.bug]

Да, так и делаем, если точнее то снимаем фаску, грунтуемв углубление забиваем шпаклевку, укладываем ленту, сверху опять шпаклюем -это делается за один приём высохла-затвердела шпаклевка тогда далее шпаклевкой выводим плоскость и угол, шлифуем

Кстате, собственно я эту технологию тоже читал, а также прошу пояснить, при использовании фуген-а, он дает усадку и если сразу заложить между канавкой на стыках гкл, потом проложить ленту и опять проложить фуген, то создасцо напряжение при усадке ну или срыв сетки/ленты если она не достаточно эластичная, как быть? Или заложили первый слой, дали подсохнуть, лента и второй слой?

При шпаклевание стыков резаных кромок (не заводских) которые находятся в одной плоскости на форуме предоставлены два варианта, при первом делается фаска и сверху лента, при втором удаляется картон и закладывается лента, у каждого свои недостатки и достоинтсва, а также какую ленты применять есть опять два хороших варианта, это спец.бумажная лента и самоклеющаеся армированная лента(серпянка), при этом бумажная лента считается лучшим вариантом, но её нужно ещё найти в продаже лента укладывается на стыках двух материалов тем более если эти материалы разнородные, есть исключения когда можно и не укладывать ленту, к примеру: в углу будет идти карниз-багет-молдинг-плинтус (кто как называет) который закроет стык, в этом случае с лентой нет смысла шпаклевать

Нашел таки ленту бумажную в продаже у нас вот такую.Есть ещё какая-то канадская но по упаковке сложно узнать о содержимом и области приминения.

[sirgeo]

Ну вот, наконец-то потекла неторопливая беседа...1. А чем бумажная лента лучше?2. Какой грунтовкой (название) грунтовать резанные швы?

[olegopHren]

Ну вот, наконец-то потекла неторопливая беседа...1. А чем бумажная лента лучше?2. Какой грунтовкой (название) грунтовать резанные швы?

1. Ничем.2. Любым тифенгрунтом.

[a.bug]

Ну вот, наконец-то потекла неторопливая беседа...

1. А чем бумажная лента лучше?

2. Какой грунтовкой (название) грунтовать резанные швы?

Думаецо, что у ленты суммарная площадь контакта выше, чем у ячеестой серпянки, что может повлиять на эластичность в большей степени, поэтому и предпочтение отдают бумажной ленте, но и серпянка вроде подходит.

P.S. Блин хорошо бы прикупить второй акум для шуруповерта :-)

Кстате для резки узких полосок ГКЛ использую электролобзик с пилкой по металу, очень удобно при наличии последнего, а то рубанком срезать 1 см не айс, хоть и рубить легко.

В 9 посте упоминается фото и технологии представленные на сайте http://www.wdvs.ru/ Гeннадием Емeльянoвым. На этом же сайте есть тема Заделка швов гипсокартона. Так вот привожу слова автора на мои вопросы можно ли заделать швы без армирующей сетки и какова последовательность операций при ее монтаже: "...любой армирующий материал должен находиться в толще клеевого слоя, это найдёте во всех правилах установки армирующих материалов (будь то железная арматура в бетоне, что армирующая сетка в клеевом слое на фасадном утеплении.. и т.п.) ..." По моему логика железная. А метода заделки сетки изложена в упомянутой теме. То есть мне кажется, что если устанавливать серпянку, то именно по указанной методике, с заделкой ее в шпаклевку. Хотя если вспомнить бабушкины и дедушкины "приемы", то они оклеивали углы марлей, а потом уже их шпаклевали

Да тут речь идет о том, если накладыватьс серпянку поверх ГКЛ стыков, то придется выводить плоскость относительно этих бугров, а если делать как Sano, то заделанный шов будет в плоскости с ГКЛ и выравнивать можно не опираясь на стыки. Обе технологии применяют вроде и как написано выше у всех есть плюсы и минусы, я пока только в теории это понял, но в моем случае площади маленькие и собственно всеравно буду полностью шпаклевать, куда-то же надо девать шпаклеву :-) А во в случае с потолком наверно лучше применить технологию резанья картона и углубления в неё арм-элемента.

[sirgeo]

А как я понял из 48 поста Sano, то лента укладывается на резаный шов все равно на поверхность ГКЛ, также, как и у Емельянова, а после высыхания перепад зашпаклевывается. То есть можно просто скрыть перепад растягиванием шпаклевки от шва к середине листа, а можно прошпаклевать всю поверхность на толщину ленты и шпаклевки в районе шва. В случае же среза картона, лента утопнет и шпаклевать можно только шов. В этом случае как мне кажется возникает вопрос, как грамотно сделать надрез картона, что бы не повредить ножом гипс. Ведь если не дорежешь, то картон наверное должен отрываться и за линией реза, а если прорежешь лишнее, то разрушишь в месте реза структуру гипса.Но это просто мои мысли и домыслы, т.к. работать с ГКЛ мне еще не доводилось.

[Sano]

ну вот начали понимать что к чему надрезать и удалить картон не так уж сложно это сделать аккуратноа если не нравится то можно попробывать себя в роли шпаклевщика и первоклассно сгладить перепады от ленты наклеенной сверхуесть чего выбрать

[a.bug]

А как я понял из 48 поста Sano, то лента укладывается на резаный шов все равно на поверхность ГКЛ, также, как и у Емельянова, а после высыхания перепад зашпаклевывается. То есть можно просто скрыть перепад растягиванием шпаклевки от шва к середине листа, а можно прошпаклевать всю поверхность на толщину ленты и шпаклевки в районе шва. В случае же среза картона, лента утопнет и шпаклевать можно только шов. В этом случае как мне кажется возникает вопрос, как грамотно сделать надрез картона, что бы не повредить ножом гипс. Ведь если не дорежешь, то картон наверное должен отрываться и за линией реза, а если прорежешь лишнее, то разрушишь в месте реза структуру гипса.Но это просто мои мысли и домыслы, т.к. работать с ГКЛ мне еще не доводилось.

Его кисточкой надо смочить, чик чик, поддеть и удалить. Может когда сдам эту комнату сыну, и примусь за большую, то буду надрезать картон, а пока делаю фаски.

[a.bug]

Блин купил Фугенфулер ГВ, подойдет он для заделки швов при помощи бумажной ленты? Может он по структуре какой-то другой, отличается от Фугенфулера для ГКЛ, неохото менять?

[Sano]

пойдёт, гвл ведь также шпаклюется хоть просто фюгеном, хоть фюген гв

[sirgeo]

Помогите советом. При закреплении листа произошло его разрушение и выкрошивание на площади примерно 6х3 см в месте крепления у края листа. Как заделать выкрошившейся кусок? С помощью серпянки или еще как нибудь армировать?В другом месте картон не отпал, но чувствуется, что раскрошился тоже на площади примерно 6х3 см. Как здесь исправить, вскрывать картон, армировать (чем и как?) и шпаклевать?И еще, как зашпаклевать вырезанные щели вокруг труб отопления, тоже снимать фаску и шпаклевать с использрванием серпянки, или еще как то можно и главное лучше?

Изменено 25 мая, 2008 пользователем sirgeo

[a.bug]

пойдёт, гвл ведь также шпаклюется хоть просто фюгеном, хоть фюген гв

Спасибо.

Помогите советом. При закреплении листа произошло его разрушение и выкрошивание на площади примерно 6х3 см в месте крепления у края листа. Как заделать выкрошившейся кусок? С помощью серпянки или еще как нибудь армировать?В другом месте картон не отпал, но чувствуется, что раскрошился тоже на площади примерно 6х3 см. Как здесь исправить, вскрывать картон, армировать (чем и как?) и шпаклевать?И еще, как зашпаклевать вырезанные щели вокруг труб отопления, тоже снимать фаску и шпаклевать с использрванием серпянки, или еще как то можно и главное лучше?

А чёт эн у тя раскрошился? У меня есть в пару местах трещинки слабые дал гипс, на углу шуруп, скрепляющий профиля, и я близковато саморезы для ГКЛ стал крепить, но там только трещины в гипсе.