Стяжка из шлака и цементного раствора

[Lash]

Доброго времени господа спецы, подскажите что делать ибо отчаяние довело уже до ручки...Жил я на первом этаже в панельном доме, полы были деревянные с лагами на жб. плитах, в подвале завелись крысы, и устроили под полом целое логово...начали делать ремонт после того как эти твари сожрали попугая и черепаху, а у нас маленькие дети. Нанял двух умельцев,вскрыли полы, по стоякам заделали все дыры, они сказали что нужно делать стяжку, т.к. керамзита у нас не достать они мне посоветовали найти шлака,привез я им камаз шлака,песка, цемента..потратился очень сильно, квартира 70 кв.м. ,заливали они покомнатно, ставили направляющие из профилей для ГКЛ, потом сыпали шлак (в среднем 10 см), и заливали все это раствором (1:3) толщиной 4-5 см, раствор месили в старой ванне лопатами, как мне показалось на "глаз"...на мои возражения по поводу того что я читал на форуме , что такую стяжку надо хотя бы 2-3 суток поливать и накрывать,чтобы влага не испарялась очень быстро, они говорили что так никогда не делали и все будет нормально, в итоге через месяц вся эта стяжка потрескалась, в некоторых местах идешь и чувствуешь как пол шатается даже... В итоге получилась не стяжка а полное фуфло, строители уехали..звал других спецов, все говорят, что так делать нельзя было ибо шлак впитал всю влагу ну и все в таком роде.... и предлагают исправить ситуацию, кто говрит ,что надо все это еще раз залить "самозаливным полом", я сходил в магазин 1 мешок этой хрени стоит у нас чуть больше 500 р. я это просто не потяну, другие предлагаю все это заложиьт сеткой рабицей (у меня есть 2 рулона) и сверху залить еще раз цементным раствором (песок у меня тоже есть), 2-ой вариант мне больше нравится т.к. буду тратиться только на цемент, дешевле......но я не знаю кого слушать, где гарантия, что вся эта конструкция опять не начнет трескаться и ломаться...я уже боюсь кого-то нанимать, хочу сам делать, т.к не верю уже никому из этих мастеров, у меня их столько уже перебывало, вновь прибывшие ругают, кто работал до этого и так по цепочке :-), подскажте пожайлуста что делать дальше?? а то уже как почти год живу у родителей, скоро выгонят уже..:-),а жить негде

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Lash

[Alf]

Основные ошибки: нужно было использовать арматуру (стяжка фактически плавающая и тонкая), точно выдерживать пропорции цемента, песка и воды (последнее тоже очень важно), ну и накрыть пленкой хотя бы суток на 10, чтобы вода не испарилась, а ушла на хим. реакции.

Что теперь: как минимум, удалить бухтящие части стяжки, уложить арматурную сетку (не рабицу!!!) прямо сверху на оставшиеся части стяжки и долить 3-4 см качественно приготовленного раствора сверху. Обязательно накрыть пленкой и избегать сквозняков.

Кстати, применительно к Вашему случаю, я бы делал пол по-другому (так как первый этаж). Непосредственно на перекрытия уложил бы выравнивающую стяжку 4-5 см, плюс одновременно защита от крыс. Сверху экструдированный пенополистирол до нужной высоты. Сверху сборную стяжку из ГВЛ или еще одну цементную стяжку 4-5 см. Пол будет намного теплее. Хотя, конечно, заметно дороже.

Изменено 5 мая, 2008 пользователем Alf

[FSN]

Alf, Вы крыс, реально видели? и знаете ли Вы их способности? У меня на глазах, вечером в деревне (извиняюсь за интимную подробность)сижу на толчке у птичника на дворе, курю, вижу шорох и офигеваю... одна крыса тащит другую за хвост, вторая лежит на спине, а лапами прижимает к животу яйцо. Я чуть в толчок не упал, но затаился... дотащили они его до бреши в сарае и в неё уже закатили. Спрашиваю тещю, мол яиц хватает? отвечает что куры плохо несутся, может крысы или ястребы пугают. Говорю нет, яйца у Вас воруют. Во как. Да для крысы бетон прогрызть- зубки почесать, а Вы советуете еще и утеплитель добавить в пол. Lash, сочувствую, но Вас обманули халтурщики. По хорошему снять весь шлак до перекрытия, в стыках панелей и перекрытиях уложить железные полосы или Г-образные листы с перекрытием всего шва, залить их раствором из битого стекла, т.е. 1часть цемента 1,5 ПГС крупной фракции и 1,5 части стекла (хоть бутылочного). После можно будет стелить армированную стяжку на шлаке, но не по сухому шлаку, а шлак вместо ПГС. Тяжело, но можно позвать друзей и реально за день залить комнату в 1 слой, а позже и второй.

[Lash]

Спасибо за ответы...продолжаю настраиваться на работу и побольше узнать...1) Насчет крыс..крысы у меня лезли не в швы плит перекрытий, а по отверстиям прогрызенным вокруг стояков водоснабжения..сеячас они не беспокоят, я переодически хожу в подвал и осматриваю все под своей квартирой, пока ни помета ни следов их грыза не видно..куда то ушли..видимо в пивншуку которая у нас в цокольном этаже есть...так что думаю защита от них- это пока второстепенная проблема..если , они опять нападут буду отбиваться уже не из квартиры, а в подвале..хотя СЭС и наже ЖЭУ УТВЕРЖДАЮТ,что наш подвал полностью очищен от всех крыс...хотя я им не верю...но будем надеяться.2) Голой стяжки у меня в квартире осталось где-то 60 кв.м, т.к кухню и ванну заложили плиткой, я узнал про свою сетку она действительно "армирующая" , а не как я писал "рабица"...30 погонных метров покупал за 9 тыс.руб. (2 рулона по 15 метров) и то через знакомых..т.к в магазинах у нас ее нигде нету и найти трудно ....получается что мне ее хватит только на половину.3) Еще одна проблема. куня у меня граничит с залом, ванная с прихожей там кафельной плиткой пол выложили и эти же строители....оставили в зале и в прихожей расстояние от стяжки до кафеля 10 мм...как они говорили "-чтоб не было перепада, типа выйти под 0,а 10 мм- это на ламинат и подложку" потому что я им говорил, что буду в зале и прихожей стелить ламинат скорее всего.4) Ходил вчера в строй-магазин....там продается какая то смесь "УБО" для организации стяжек до 30 мм, на основе пенополистирола и спец.цемента, как написано в инструкции 1 мешка хватает на 5 кв.м толщиной 10 мм. Девушки-продавщицы ничего путного не сказали. Что это за раствор и можно ли его мне как-нибудь использовать?5) Что такое сборная стяжка из ГВЛ ?? дорого ли?? Влагостойкие листы гипсокартона что ли?6) Чем крепить армирующую сетку к плохой стяжке??? Делать ли нахлест на стены?? Какую функцию она выполняет?Посмотрите каких зверей ловил....и так мне горе-строители делали стяжку

[Alf]

Да для крысы бетон прогрызть- зубки почесать, а Вы советуете еще и утеплитель добавить в пол.

) Ну не знаю, если уж стяжку 5 см 3:1 прогрызут... Если раствор плохой - очень может быть, даже лапами расцарапать можно. Ну тогда да, все щели накрыть толстым железом.

3) Еще одна проблема. куня у меня граничит с залом, ванная с прихожей там кафельной плиткой пол выложили и эти же строители....оставили в зале и в прихожей расстояние от стяжки до кафеля 10 мм...как они говорили "-чтоб не было перепада, типа выйти под 0,а 10 мм- это на ламинат и подложку" потому что я им говорил, что буду в зале и прихожей стелить ламинат скорее всего.

Тут не знаю... Наверное ступеньку делать... Или ломать старую стяжку.

4) Ходил вчера в строй-магазин....там продается какая то смесь "УБО" для организации стяжек до 30 мм, на основе пенополистирола и спец.цемента, как написано в инструкции 1 мешка хватает на 5 кв.м толщиной 10 мм. Девушки-продавщицы ничего путного не сказали. Что это за раствор и можно ли его мне как-нибудь использовать?

Это будет в разы дороже, плюс ко всему на убо нужно класть сборную стяжку, так просто не оставишь. И вот убо крысы точно прогрызут.

5) Что такое сборная стяжка из ГВЛ ?? дорого ли?? Влагостойкие листы гипсокартона что ли?

Именно ГВЛ (гипсоволокнистые листы). У вас не продают? www.knauf.ru

6) Чем крепить армирующую сетку к плохой стяжке??? Делать ли нахлест на стены?? Какую функцию она выполняет?

Крепить ничем не надо. Просто положить и залить сверху, предварительно пропылесосив и может быть прогрунтовав. Изменено 6 мая, 2008 пользователем Alf