Гипсокартон в ванной

[Sprayer]

соль проблемы - что любой утеплитель по своей сути малоплотный, пористый или волокнистый. Т.е. без пароизоляции там будет собираться вода. много воды. белый пенопласт - такой же пористый отлично собирает влагу. Да и ядовитый он. Поэтому лучше ЭППС - экструзионный пенополистирол - он и зеленый бывает и желтый, разных производителей. Идет плитами плотного состава. Он не пропускает ни воду ни пар. В идеале бы его просто приклеить на плиточный клей к стене. Там работы на 1 час. Но это если ровность стены позволяет. Листы идут с выступами и клеятся внахлест. Ну и по периметру конечно пропенить надо. Идея в том, чтобы между теплым воздухом и холодной стеной не было ни единой точки соприкосновения, кроме НЕПРОНИЦАЕМОГО утеплителя. Пенят то для этого - чтобы ни щелочки не осталось. В принципе, как вы это обеспечите - вопрос десятый. Можно и мин вату в полиэтилене. работников нужно очень четко проконтролировать. Для них пароизоляция - чудачество, а проблемы то основные через годик начнутся, когда накопится влага и там поразмножается нечисть. А бригады и след простыл.

Что то мне кажется отчасти для вас это чудачество!свойство пароизолятора в том,чтобы он пропускал пар изнутри,по всей площади,но не пропскал влагу во внутрь это применимо приустройстве крыш,при утеплении каркасных домов!Я так понял речь идёт о квартирном доме,то ли кирпичном,то ли паннельном!Если фасад здания не утеплён,то можно испоьзовать ГКЛ с утеплением внутри ,и никакого пароизолятора не надо!

[Rahman]

удивительно слышать от людей с опытом работы трактовку слова пароИЗОЛЯТОР. Пароизолятор должен пропускать пар - это что то... . А электрический изолятор соответственнно пропускать электричество . Позволю себе предположить, что вы перепутали паропроницаемость и пароизолируемость.Не обижайтесь, я призову вас вспомнить математику. Сколько в комнатном воздухе пара ? Берем из любого источника. Где сконденсируется пар ? В точке росы. Где точка росы ? В утеплителе. Дальше начинаются риторические вопросы. Что происходит с мокрым утеплителем ? Есть ли куда деться оттуда воде ? Сколько надо времени, чтобы в мокрой стене появилась плесень ?

[Sprayer]

Поэтому лучше ЭППС - экструзионный пенополистирол - он и зеленый бывает и желтый, разных производителей. Идет плитами плотного состава. Он не пропускает ни воду ни пар. В идеале бы его просто приклеить на плиточный клей к стене. Там работы на 1 час. Но это если ровность стены позволяет. Листы идут с выступами и клеятся внахлест. Ну и по периметру конечно пропенить надо. Идея в том, чтобы между теплым воздухом и холодной стеной не было ни единой точки соприкосновения, кроме НЕПРОНИЦАЕМОГО утеплителя.

Давайте предположим,что позже утеплят фасад,где будет точка росы?Если его утеплят всё,и вату,и эппс нужно будет выкинуть!Вообще мало инфы о данной ситуации.Я не понимаю откуда такое слово ПАРОИЗОЛЯТОР,не путайте с УТЕПЛИТЕЛЕМА ради интереся покопайтесь хотя бы в инфолистах производителей подобных материалов!

Дальше начинаются риторические вопросы. Что происходит с мокрым утеплителем ? Есть ли куда деться оттуда воде ? Сколько надо времени, чтобы в мокрой стене появилась плесень ?

Ага

[Rahman]

я ими торгую и все о них знаю.а насчет утепления фасада - это как ждать наступления коммунизма.... да и утепление фасада никоим образом не влияет плохо на внутреннюю отделку.

[Galantus]

Так..., а мне-то чего делать? Еще раз: дом панельный, снаружи не утеплен ничем, на гипсокартон будем плитку класть.Поняла что нужно ставить вентилятор и оставить щель под дверью, а вот с утеплением...Ну есть какой-то вариант правильный? Не хочется получить через год-два ту же проблему, да еще после ремонта...

[Sprayer]

я ими торгую и все о них знаю.а насчет утепления фасада - это как ждать наступления коммунизма.... да и утепление фасада никоим образом не влияет плохо на внутреннюю отделку.

Да видно не всё У нас уж все торцы утеплены на паннельных домах ,некоторые уже по два раза,сначала пенопластом,потом ватой

Так..., а мне-то чего делать? Еще раз: дом панельный, снаружи не утеплен ничем, на гипсокартон будем плитку класть.Поняла что нужно ставить вентилятор и оставить щель под дверью, а вот с утеплением...Ну есть какой-то вариант правильный? Не хочется получить через год-два ту же проблему, да еще после ремонта...

Та стена которую вы планируете обшить ГКЛом,это внутренняя стена? или с противоположной стороны улица?

[Galantus]

Эта торцевая стена, за ней улица.

[Rahman]

лень заниматься банальностями. строители все давно уже пережевали."Материалы из минеральной ваты обладают высокой паропроницаемостью. Диффундирующий сквозь минераловатный утеплитель пар конденсируется в его толще. В результате происходит неизбежное увеличение теплопроводности ограждающей конструкции в течение всего холодного времени года. Конструкция должна быть спроектирована таким образом, чтобы минимизировать прохождение паров и, как следствие, возникновение конденсата. На практике минераловатный утеплитель должен быть защищен с "теплой" стороны пароизоляционным барьером. Снаружи, напротив, должны быть созданы благоприятные условия для свободного выхода пара (высыхания утеплителя).""Для грамотного утепления стен изнутри необходимо учитывать суть процесса тепло— и влагопереноса в ограждающей конструкции. Дело в том, что температура стены за слоем утеплителя значительно снижается. Поэтому в зимнее время водяной пар, образующийся в помещении в результате жизнедеятельности человека и благодаря разности парциальных давлений, диффундирует наружу. Это неизбежно приведет к его конденсации за слоем утепления на внутренней поверхности стены. Часто сконденсированная влага не может быть своевременно выведена наружу, что приводит к отсыреванию стен со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями."" К недостаткам конструктивной схемы утепления ограждающих конструкций с внутренней стороны можно отнести уменьшение площади помещений за счет увеличения толщины стек. Кроме того, внутреннее утепление может существенно изменить тепловую инерцию массивной ограждающей конструкции, что может привести к ухудшению микроклимата помещений. Дело в том, что при внутренней схеме утепления большая часть стены оказывается в зоне низких температур, в результате чего меняется процесс влагопереноса через ограждающую конструкцию. С физической точки зрения это выглядит так. Температура стены за утеплителем резко снижается, поэтому точка образования росы смещается к внутренней стороне ограждающей конструкции. В зимнее время водяной пар, образующийся в помещение в результате жизнедеятельности человека благодаря разности парциальных давлений, диффундирует наружу. Это неизбежно приведет к его конденсации за слоем утепления на внутренней поверхности стены. Таким образом в зимний период стена начинает накапливать влагу, которая за лето не успеет испариться. Повышенная влажность стены приводит к образованию микроорганизмов и к ухудшению санитарно-гигиенических показателей помещений. Поэтому процессы влаго- и теплопереноса через ограждающую конструкцию обязательно нужно учитывать при проектировании утепления. "и т.д и т.п.

[Sprayer]

Скажите,материал какого производителя вы продаёте?

[critter]

А если утеплить чем нибудь типа Роквула или пенопласта, а сверху под гипсокартон проложить Джермафлекс 2мм. полотнами с перехлестом и зашить гипсокартоном?

[Galantus]

critter, а что такое Джермафлекс 2мм? Может ссылочку бросите?

Я совсем уже растерялась.

Изменено 6 июня, 2008 пользователем Galantus

[critter]

Джермафлекс (Jermaflex) теплоизоляционный материал на основе вспененного полиэтилена, используется как подложка под напольные покрытия (ламинат, паркет), тепло-паро-звукоизоляция строительных конструкций.