Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Пол над подвалом


Сообщений в теме: 21

#1   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 25 Июль 2008 - 09:31

У меня следующая ситуация. В частном доме имеется подвал под домом. После реконструкции подвал будет находится над ванной и коридором. Сейчас подвал перекрыт деревом. Но есть желание залить это всё дело бетоном, затем стяжку, ну и финиш в ванной плитка, в коридоре ещё не знаю.
У меня вопрос: каким образом лучше это сделать, слои каких материалов, их толщины и т.д?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

Ленточный фундамент с подвалом 2 метра   ›   проблема с подвалом

Не то что надо? Воспользуйтесь поиском или зарегистрируйтесь и задайте свой вопрос.

#2   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 30 Июль 2008 - 05:27

Если у Вас желание выполнить полы кафелем, то это не означает, что их надо заливать бетоном. На форуме неоднократно обсуждалось подобное. При относительно ровных полах стелятся на дерево гипсоблоки поверх которых устраивается плитка.
  • 0

#3   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 30 Июль 2008 - 21:13

Дело вовсе не кафеле, а в том, как перекрыть подвал, над которым впоследствие будут ванная комната и коридор. А о кафеле я упомянул так - для полноты картины.
  • 0

#4   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 01 Август 2008 - 14:00

Или мне припекло в конце дня (у нас в тени вторую неделю +34 +36) и я не пойму Вас, или ... просто нарисуйте (лучше фото).
  • 0

#5   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 02 Август 2008 - 20:59

Ну вот выложил картинку. К ней добавлю следующее. Стены в подвале кирпичные от пола до самого верха, поэтому принято решение перегородки делать прямо по ним. В настоящее время всё только как на верхнем рисунке. То что на нижнем - в процессе подготовки. В настоящее время пол над имеющимся подвалом дощатый. Вот его и нужно заменить на бетон.

Прикрепленные изображения

  • Снимок - Размер 63,01К, Загружен: 432

  • 0

#6   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 03 Август 2008 - 13:59

Обращу Ваше внимание на один момент, который возможно был пропущен

в частном доме имеется подвал под домом

Возможно это несколько прояснит ситуацию. В принципе этот вопрос можно рассматривать и без моих реальных условий. Нужно сделать пол над подвалом и всё.
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 147 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 03 Август 2008 - 15:06

берете железные балки - двутавр, рельс 65, укладываете над подвалом с шагом 1м из досок делаете опалубку арматуру к нм же приварить и залить это раствором с керамзитом
  • 0

#8   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 04 Август 2008 - 10:59

1. Ширина, длина помещения?2. Планируемая нагрузка на полы (ванная-чугун, стир. машинка, душ. кабина и т.п.)?3. Ваш бюджет на данное мероприятие?4. Близость коммуникаций (свет, вода, канализация)?5. Фундамент дома чем сложен?6. Чем сложены стены жилого помещения?7. Как будет организована опора балок в оставшихся внекомнаты дер. полов?Начнем-с?
  • 0

#9   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 04 Август 2008 - 13:25

1. 2,2х3 м 2. Ванна акриловая, душ. кабинка, стиралка, унитаз, умывальник. 3. сложно сказать. 4. да всё рядом, я не понял что даёт. 5. бетон, кирпич. 6. кирпич 7. деревянные полы убираются, и делается везде бетонная стяжка.

берете железные балки - двутавр, рельс 65, укладываете над подвалом с шагом 1м из досок делаете опалубку арматуру к нм же приварить и залить это раствором с керамзитом

А какой слой раствора?
  • 0

#10   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 05 Август 2008 - 10:36

В стенах проема подвал -1этаж готовятся отверстия (штробы) под балки, глубиной не менее 10 см. По периметру перекрытия зачищается поверхность (лучше даже вырубить, углубить) под будущую плиту перекрытия. С шагом не более 1 метра, в штробы заводятся и опираются на перегородки подвала балки перекрытия. В качестве балок необходимо использовать швеллер не менее №100 (или такого же типоразмера двутавр). К низу балок (перпендикулярно им) крепится сваркой арматурный пруток сечением не менее 8 мм с шагом по осям не более 25 мм. Этим же прутком, но уже вдоль балок устраивается сетка и меж балкок перекрытия таким образом чтобы проемы балок были увязаны сеткой с ячейками 25*25.. Поверх балок крепится один ковер арматурных сеток с ячейкой 5*5 и сечением прутка не менее 3,5 мм. Сетка крепится по всему перекрытию и местами (в проемах) связывается меж собой периодичкой (вязальная проволока) или сваркой. Низ конструкции (днище) подшивается фанерой (можно досчатые щиты) в сплошной настил и со стороны подвала подпирается распорками от прогиба при заливке. Опалубка низа выставляется таким образом, чтобы между нижними слоями арматуры и опалубкой был после слой бетона толщиной не менее 2 см. В месте опоры перекрытия на перегородку подвала опалубкой не закрывают перегородку, а делают примыкание опалубки по верхнему краю перегородки. В местах прохода будущих коммуникаций (слив канализации, вода, свет), в случае необходимости закладываются гильзы (обрезки труб диаметром чуть более предполагаемого для коммуникаций) с учетом будущего расположения сантехники. Заливку выполняют за 1 раз (одним днем), раствором бетона не менее 100 марки (цемент марки 400- 1 часть, ПГС фракцией не более 20 мм- 3 части). При использовании керамзита рекомендую пропорцию 1,5*1*1,5 (цемент, ПГС, керамзит). Перед заливкой в опалубке заделываются щели, раствором консистенции теста промазываются все места возможного протекания бетона. После схватывания замазок (но не высыхания) приступают к бетонированию, причем использование керамзитобетона рекомендую только после проливки перекрытия слоем бетона не менее 4 – 5 см. После заполнения керамзитобетоном перекрытия до уровня верхних полок балок дальнейшую заливку необходимо выполнить без керамзита до уровня- минимум 2 см слой бетона над верхними прутиками арматуры. В итоге общая толщина перекрытия должна получиться не менее 130 мм. В случае перерыва при заливке слоев более 2 часов, предыдущий слой бетона увлажняется цементным молоком. После заливки, перекрытие накрывается пленкой и помещение закрывается на 3 дня от сквозняков и открытого солнечного света. По истечении 3 суток снимается пленка и перекрытие выдерживается еще две недели увлажнением (раз в сутки). По истечении двух недель снимается подпирающая опалубка в подвале и перекрытие сушится еще две недели без увлажнения. Таким образом, установка сантехники и отделочные работы можно начинать делать по истечении 1 месяца после устройства перекрытия.
  • 0

#11   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 147 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Август 2008 - 11:39

В стенах проема подвал -1этаж готовятся отверстия (штробы) под балки, глубиной не менее 10 см. По периметру перекрытия зачищается поверхность (лучше даже вырубить, углубить) под будущую плиту перекрытия. С шагом не более 1 метра, в штробы заводятся и опираются на перегородки подвала балки перекрытия.

где подвал к стене дома примыкает так - а вот с другой стороны нет смысла до стены тянуть (надо столбики кирпичные делать) опираться на стены подвала - это под вопросом (стена может и в пол кирпича быть)
  • 0

#12   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 05 Август 2008 - 14:35

стена может и в пол кирпича быть

Нормально примет нагрузку если армирована и под ней есть достаточно крепкий фундамент (не пол). Если этого нет ест. нужно организовать подпорки для перекрытия.
  • 0

#13   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 08 Август 2008 - 20:52

В месте опоры перекрытия на перегородку подвала опалубкой не закрывают перегородку, а делают примыкание опалубки по верхнему краю перегородки.

Вот этот момент не понял - поясните пожалуйста.

стена может и в пол кирпича быть

Не - стена в кирпич, а то и в полтора (местами).
  • 0

#14   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 08 Август 2008 - 21:12

К низу балок (перпендикулярно им) крепится сваркой арматурный пруток ...

Сварка проблематична. Если связать вязальной проволокой я думаю не критично. Или я не прав?
  • 0

#15   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 09 Август 2008 - 09:54

Вот этот момент не понял - поясните пожалуйста.

Т.е. заливая перекрытие необходимо подготовить опалубку (поддон) так, чтобы в месте премыкания к опорной перегородке подвала плита зацепилась раствором за перегородку. Если опалубкой это место закрыть, то после заливки бетона опалубка будет зажата перекрытием, а перекрытие фактически будет просто лежать на перегородке без контакта бетон перекрытия-кирпич перегородки.

не критично


  • 0

#16   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 09 Август 2008 - 12:56

Т.е. опалубка не должна ложиться на стену, а должна висеть на подпорках? Это естественно.
  • 0

#17   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 11 Август 2008 - 09:28

Это естественно

Для нас с Вами да, но есть же люди которые этого не понимают. Мне памятен случай, года одного невежу рабочие наказали за то что он их решил кинуть с деньгами. А дело было в том, что они крыли ему шифером кровлю. Нормальным считается оплата половины стоимости работ(особенно если процесс более 1 месяца) после возведения стропил, перекрытия и обрешотки кровли. Мужик заерзал, а людям надо семьи кормить, они почувствовали неладное и покрыли шифер одним скатов в сторону конька. Мужик с деньгами их и впрямь решил кинуть но после первого дожьдя прибежал с недоумением- одна сторона нормально, а по второму скату вода в комнаты льет. Они ему отвечают мол ты мужик шивер купил на правую сторону (для одного ската), а на левую -надо левосторонний. Гони деньги мы тебе подгоним левосторонний шифер и исправим всё. Сказано -сделано и получили полный расчет.
  • 0

#18   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 11 Август 2008 - 20:30

Гони деньги мы тебе подгоним левосторонний шифер и исправим всё.

вот так история :up: :D
  • 0

#19   васся

васся
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Август 2008 - 17:51

У моего приятеля кухня расположена над подвалом.Бетонное перекрытие,лаги,доски.Всё это дерево от старости благополучно сгнило.Убрал,образовалась яма глубиной 15-20см.Хочет всё это пространство залить бетоном - а я ему - совет - для объёма уложи горизонтально бутылки,желательно от шампанского(диаметр больше).Как Вы считаете - правильный я ему дал совет,или ну меня...
  • 0

#20   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 25 Август 2008 - 07:47

Как Вы считаете - правильный я ему дал совет,или ну меня...

Лучше листами пенопласта заполнить (крупные листы разрезать до 0,5*1 м),нужно оставить меж листов зазор не менее 5 см. и залить всё это безобразие армированной стяжкой не менее 5 см.
  • 0

#21   васся

васся
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Август 2008 - 14:41

Лучше листами пенопласта заполнить

Хм...Пенопласт дорогой,бутылки от шампанского на "халяву"...
  • 0

#22   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 26 Август 2008 - 09:02

Это приятно, но следуя этим рассуждениям можно заявить об использовании пластиковых полторашек...., к чему придем таким строительством? Посчитайте сколько нужно цемента на этот объем пола, трудозатраты, что выиграете и ... какую нагрузку создадите на перекрытие, посути вы уложите бетон толщиной с еще одно перекрытие (неармированное).
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru