Пол над подвалом

[Igor2005]

У меня следующая ситуация. В частном доме имеется подвал под домом. После реконструкции подвал будет находится над ванной и коридором. Сейчас подвал перекрыт деревом. Но есть желание залить это всё дело бетоном, затем стяжку, ну и финиш в ванной плитка, в коридоре ещё не знаю.

У меня вопрос: каким образом лучше это сделать, слои каких материалов, их толщины и т.д?

[FSN]

Если у Вас желание выполнить полы кафелем, то это не означает, что их надо заливать бетоном. На форуме неоднократно обсуждалось подобное. При относительно ровных полах стелятся на дерево гипсоблоки поверх которых устраивается плитка.

[Igor2005]

Дело вовсе не кафеле, а в том, как перекрыть подвал, над которым впоследствие будут ванная комната и коридор. А о кафеле я упомянул так - для полноты картины.

[FSN]

Или мне припекло в конце дня (у нас в тени вторую неделю +34 +36) и я не пойму Вас, или ... просто нарисуйте (лучше фото).

[Igor2005]

Ну вот выложил картинку. К ней добавлю следующее. Стены в подвале кирпичные от пола до самого верха, поэтому принято решение перегородки делать прямо по ним. В настоящее время всё только как на верхнем рисунке. То что на нижнем - в процессе подготовки. В настоящее время пол над имеющимся подвалом дощатый. Вот его и нужно заменить на бетон.

[Igor2005]

Обращу Ваше внимание на один момент, который возможно был пропущен

в частном доме имеется подвал под домом

Возможно это несколько прояснит ситуацию.В принципе этот вопрос можно рассматривать и без моих реальных условий. Нужно сделать пол над подвалом и всё.

[dimp]

берете железные балки - двутавр, рельс 65, укладываете над подвалом с шагом 1м из досок делаете опалубку арматуру к нм же приварить и залить это раствором с керамзитом

[FSN]

1. Ширина, длина помещения?2. Планируемая нагрузка на полы (ванная-чугун, стир. машинка, душ. кабина и т.п.)?3. Ваш бюджет на данное мероприятие?4. Близость коммуникаций (свет, вода, канализация)?5. Фундамент дома чем сложен?6. Чем сложены стены жилого помещения?7. Как будет организована опора балок в оставшихся внекомнаты дер. полов?Начнем-с?

[Igor2005]

1. 2,2х3 м2. Ванна акриловая, душ. кабинка, стиралка, унитаз, умывальник.3. сложно сказать.4. да всё рядом, я не понял что даёт.5. бетон, кирпич.6. кирпич7. деревянные полы убираются, и делается везде бетонная стяжка.

берете железные балки - двутавр, рельс 65, укладываете над подвалом с шагом 1м из досок делаете опалубку арматуру к нм же приварить и залить это раствором с керамзитом

А какой слой раствора?

[FSN]

В стенах проема подвал -1этаж готовятся отверстия (штробы) под балки, глубиной не менее 10 см. По периметру перекрытия зачищается поверхность (лучше даже вырубить, углубить) под будущую плиту перекрытия. С шагом не более 1 метра, в штробы заводятся и опираются на перегородки подвала балки перекрытия. В качестве балок необходимо использовать швеллер не менее №100 (или такого же типоразмера двутавр). К низу балок (перпендикулярно им) крепится сваркой арматурный пруток сечением не менее 8 мм с шагом по осям не более 25 мм. Этим же прутком, но уже вдоль балок устраивается сетка и меж балкок перекрытия таким образом чтобы проемы балок были увязаны сеткой с ячейками 25*25.. Поверх балок крепится один ковер арматурных сеток с ячейкой 5*5 и сечением прутка не менее 3,5 мм. Сетка крепится по всему перекрытию и местами (в проемах) связывается меж собой периодичкой (вязальная проволока) или сваркой. Низ конструкции (днище) подшивается фанерой (можно досчатые щиты) в сплошной настил и со стороны подвала подпирается распорками от прогиба при заливке. Опалубка низа выставляется таким образом, чтобы между нижними слоями арматуры и опалубкой был после слой бетона толщиной не менее 2 см. В месте опоры перекрытия на перегородку подвала опалубкой не закрывают перегородку, а делают примыкание опалубки по верхнему краю перегородки. В местах прохода будущих коммуникаций (слив канализации, вода, свет), в случае необходимости закладываются гильзы (обрезки труб диаметром чуть более предполагаемого для коммуникаций) с учетом будущего расположения сантехники. Заливку выполняют за 1 раз (одним днем), раствором бетона не менее 100 марки (цемент марки 400- 1 часть, ПГС фракцией не более 20 мм- 3 части). При использовании керамзита рекомендую пропорцию 1,5*1*1,5 (цемент, ПГС, керамзит). Перед заливкой в опалубке заделываются щели, раствором консистенции теста промазываются все места возможного протекания бетона. После схватывания замазок (но не высыхания) приступают к бетонированию, причем использование керамзитобетона рекомендую только после проливки перекрытия слоем бетона не менее 4 – 5 см. После заполнения керамзитобетоном перекрытия до уровня верхних полок балок дальнейшую заливку необходимо выполнить без керамзита до уровня- минимум 2 см слой бетона над верхними прутиками арматуры. В итоге общая толщина перекрытия должна получиться не менее 130 мм. В случае перерыва при заливке слоев более 2 часов, предыдущий слой бетона увлажняется цементным молоком. После заливки, перекрытие накрывается пленкой и помещение закрывается на 3 дня от сквозняков и открытого солнечного света. По истечении 3 суток снимается пленка и перекрытие выдерживается еще две недели увлажнением (раз в сутки). По истечении двух недель снимается подпирающая опалубка в подвале и перекрытие сушится еще две недели без увлажнения. Таким образом, установка сантехники и отделочные работы можно начинать делать по истечении 1 месяца после устройства перекрытия.

[dimp]

В стенах проема подвал -1этаж готовятся отверстия (штробы) под балки, глубиной не менее 10 см. По периметру перекрытия зачищается поверхность (лучше даже вырубить, углубить) под будущую плиту перекрытия. С шагом не более 1 метра, в штробы заводятся и опираются на перегородки подвала балки перекрытия.

где подвал к стене дома примыкает так - а вот с другой стороны нет смысла до стены тянуть (надо столбики кирпичные делать) опираться на стены подвала - это под вопросом (стена может и в пол кирпича быть)

[FSN]

стена может и в пол кирпича быть

Нормально примет нагрузку если армирована и под ней есть достаточно крепкий фундамент (не пол). Если этого нет ест. нужно организовать подпорки для перекрытия.

[Igor2005]

В месте опоры перекрытия на перегородку подвала опалубкой не закрывают перегородку, а делают примыкание опалубки по верхнему краю перегородки.

Вот этот момент не понял - поясните пожалуйста.

стена может и в пол кирпича быть

Не - стена в кирпич, а то и в полтора (местами).

[Igor2005]

К низу балок (перпендикулярно им) крепится сваркой арматурный пруток ...

Сварка проблематична. Если связать вязальной проволокой я думаю не критично. Или я не прав?

[FSN]

Вот этот момент не понял - поясните пожалуйста.

Т.е. заливая перекрытие необходимо подготовить опалубку (поддон) так, чтобы в месте премыкания к опорной перегородке подвала плита зацепилась раствором за перегородку. Если опалубкой это место закрыть, то после заливки бетона опалубка будет зажата перекрытием, а перекрытие фактически будет просто лежать на перегородке без контакта бетон перекрытия-кирпич перегородки.

не критично

[Igor2005]

Т.е. опалубка не должна ложиться на стену, а должна висеть на подпорках? Это естественно.

[FSN]

Это естественно

Для нас с Вами да, но есть же люди которые этого не понимают. Мне памятен случай, года одного невежу рабочие наказали за то что он их решил кинуть с деньгами. А дело было в том, что они крыли ему шифером кровлю. Нормальным считается оплата половины стоимости работ(особенно если процесс более 1 месяца) после возведения стропил, перекрытия и обрешотки кровли. Мужик заерзал, а людям надо семьи кормить, они почувствовали неладное и покрыли шифер одним скатов в сторону конька. Мужик с деньгами их и впрямь решил кинуть но после первого дожьдя прибежал с недоумением- одна сторона нормально, а по второму скату вода в комнаты льет. Они ему отвечают мол ты мужик шивер купил на правую сторону (для одного ската), а на левую -надо левосторонний. Гони деньги мы тебе подгоним левосторонний шифер и исправим всё. Сказано -сделано и получили полный расчет.

[Sano]

Гони деньги мы тебе подгоним левосторонний шифер и исправим всё.

вот так история

[васся]

У моего приятеля кухня расположена над подвалом.Бетонное перекрытие,лаги,доски.Всё это дерево от старости благополучно сгнило.Убрал,образовалась яма глубиной 15-20см.Хочет всё это пространство залить бетоном - а я ему - совет - для объёма уложи горизонтально бутылки,желательно от шампанского(диаметр больше).Как Вы считаете - правильный я ему дал совет,или ну меня...

[FSN]

Как Вы считаете - правильный я ему дал совет,или ну меня...

Лучше листами пенопласта заполнить (крупные листы разрезать до 0,5*1 м),нужно оставить меж листов зазор не менее 5 см. и залить всё это безобразие армированной стяжкой не менее 5 см.