кто виноват?

16 марта, 2009

Здравствуйте!помогите советом как поступить в данной ситуации:5 марта в нашей квартире прорвало систему отопления, если точнее лопнул сливной кран (для стравливания воздуха) по резьбе, установленный на радиаторе отопления. Залило две квартиры под нами (4-ый и 3-ий этажи). Соседи намерены на нас подать в суд на возмещение ущерба. Насколько я знаю, система отполения - это ответственность ЖЭУ и они обязаны, хотя бы раз в год проводить плановый осмотр системы отопления (к примеру, в период пуска отопительного сезона) в том числе и этих кранов для стравливания воздуха (мы живем на последнем этаже). И если краны не соответсвуют нормам, должны выписать предписание на замену кранов. За два с половиной года, что мы живем на этой квартире, сотрудники ЖЭУ ни разу не появлялись. Эти краны уже стояли, когда мы купили квартиру. В ЖЭУ утверждают, что они эти шаровые краны не устанавливали и краны, мол, такого типа (шаровые), вообще не должны устанавливаться на систему отопления. Работники аварийной службы, приехавшей на аварию, порекомендовали заменить оставшиеся краны на других радиаторах. 6 марта написал заявление в ЖЭУ на замену кранов, заявление приняли, но начальник сказал, поскольку у нас ситуация не аварийная, краны сейчас вам поменять не можем, нет времени, поменяем когда будет время. 14 марта потек кран в другой комнате (беда никогда не приходит одна), вызвали аварийку, кран заглушили, удалось избежать последствий как в первый раз, никто из соседей не пострадал. ЖЭУ по прежнему никак не реагирует, мол, ждите будет время - позвоним.Теперь вопрос, соседи подают в суд на нас на возмещение ущерба, как быть нам? имеет ли смысл подавать в суд на ЖЭУ с тем, чтобы взыскать с них средства на погашение ущерба соседям? какой порядок действий в этом случае?может кто сталкивался с подобной проблемой?

KGB · 16 марта, 2009

Виноват тот, ктосвоими действием или бездействием причинил вред. Возможна вина ЖЭУ, которые не проводили своевременные осмотры (хотя по бумагам наверняка проводили). Возможна и вина производителя крана (в пределах срока службы). Возможно вина установщика крана. В данном случае усматривается вина ЖЭУ. Но на практике именно ЖЭУ составляет акт в таких случаях где указывает причину и, разумеется никто против себя писать не будет. Подобная практика идет с советских времен, когда было все общее, но до сих пор ее никак не искоренить.

Ван · 16 марта, 2009

Ситуация усложнена шаровыми кранами.Их на батареи, действительно не положено ставить. Только кран Маевского.И сейчас, кто бы не ставил этот кран, они будут валить на самовольное изменение конструкции батарей.Если квартира приватизирована - иск они выйграют. Ибо в них хозяин несёт ответственость за все работы. Если соцнайм - можно смело валить на их бездействие.Есть ещё лазейка - система отопления является частью здания и её обслуживание входит в счёт техобслуживания. Они должны были состовлять акты о проверке к отопительному сезону. Так как они не обнаружили переделку системы - это повод обвинить в халатности и подлоге (фальсификации) документов.Юриста, конечно надо.

KGB · 16 марта, 2009

Ибо в них хозяин несёт ответственость за все работы

Ссылку на закон приведи.

olejonok · 16 марта, 2009

Да, именно так - нужно искать АДВОКАТА, который на месте сможет разрулить ситуацию, составить нужные бумаги, провести/заказать если нужно экспертизу, "притянуть" за нормы законодательство, выстроить линию защиты в качестве ответчика и выступить в качестве истца от вашего имени, возможно два дела объединить в одно делопроизводство, увязав следственно-причинные факты. Вообщем нужен спец в таких делах с опытом, знанием СНИПов и СанПинов + юр.з-во..... Только он как лоцман проведет вас к победе (если оценит ваши шансы в тек ситуации как выигрышные).

Ван · 16 марта, 2009

Ссылку на закон приведи.

Вот в гугле сейчас набрал - техобслуживание жилого фонда - http://www.google.com/g...om%2Fzhf.php

Если это не откроется - 3 ссылка - там прям в названии видно.

А вобще это - Жилищный кодекс.

olejonok · 16 марта, 2009

На будущее, чтобы избежать собственной беготни по судам и нервотрепки с соседями застрахуй ответственность перед 3-ми лицами (как раз твой случай). Страховка 0.8% от суммы какую хочешь. На 100тыс всего 800р в год и спи спокойно.При наступлении страхового случая вызываешь страхового агента до кучи и актируешь все. Страховая компания выплатит ущерб соседям, и будет искать кому выставить регрессивный иск, возможно это будет ЖЭУ. Этим будет заниматься их Юр.Отдел. Тебе же пофик веники А застрахуй еще имущество/ремонт и тебе еще возмещение будет Только внимательно читай договор в контексте что понимать под страховым случаем и формулировки бывают хитрые - тоже не попадись, лучше юристу это поручи, либо сам если с усам.

KGB · 16 марта, 2009

Вот в гугле сейчас набрал - техобслуживание жилого фонда

В жопу.

Смотрим жилищный кодекс http://www.consultant.r..._6.html#p381

И гражданский отсюда http://www.consultant.r...6.html#p4462

И думаем. Собственник обязан содержать имущество? Обязан.

Что он для этого делает? Нанимает эксплуатирующую организацию (ЖЭУ). Ведь собственник не может (да и не должен) лезть в электрику, газ, сантехнику и т.д.

Что делает ЖЭУ?

Оказывает услуги.

А теперь смотрим сюда http://www.consultant.r...8.html#p4736

А вообще лучше все таки сходить по ссылке, которую я дал выше ( http://forum.yurclub.ru...13&t=32298).

Ван · 17 марта, 2009

А вот тут один нюансик.Возьму в качестве примера свой дом. У него 2 вида обслуживания - есть ДЕЗ(что то вроде ЖЭУ от города), а есть управляющая компания.Они обе отвечают за дом.Но управляющая компания, как бы на всех ориентирована, а ДЕЗ только на соцнайм и системы от муниципалов.И если в моём случае (служебная квартира) я буду судится с ДЕЗом. То собственики - с управляющей компанией.Вот в чём разница.Юрист не помешает. Там ещё могут возникнуть море вопросов с привязкой к конкретному случаю.