кто виноват?

[SandK]

Здравствуйте!помогите советом как поступить в данной ситуации:5 марта в нашей квартире прорвало систему отопления, если точнее лопнул сливной кран (для стравливания воздуха) по резьбе, установленный на радиаторе отопления. Залило две квартиры под нами (4-ый и 3-ий этажи). Соседи намерены на нас подать в суд на возмещение ущерба. Насколько я знаю, система отполения - это ответственность ЖЭУ и они обязаны, хотя бы раз в год проводить плановый осмотр системы отопления (к примеру, в период пуска отопительного сезона) в том числе и этих кранов для стравливания воздуха (мы живем на последнем этаже). И если краны не соответсвуют нормам, должны выписать предписание на замену кранов. За два с половиной года, что мы живем на этой квартире, сотрудники ЖЭУ ни разу не появлялись. Эти краны уже стояли, когда мы купили квартиру. В ЖЭУ утверждают, что они эти шаровые краны не устанавливали и краны, мол, такого типа (шаровые), вообще не должны устанавливаться на систему отопления. Работники аварийной службы, приехавшей на аварию, порекомендовали заменить оставшиеся краны на других радиаторах. 6 марта написал заявление в ЖЭУ на замену кранов, заявление приняли, но начальник сказал, поскольку у нас ситуация не аварийная, краны сейчас вам поменять не можем, нет времени, поменяем когда будет время. 14 марта потек кран в другой комнате (беда никогда не приходит одна), вызвали аварийку, кран заглушили, удалось избежать последствий как в первый раз, никто из соседей не пострадал. ЖЭУ по прежнему никак не реагирует, мол, ждите будет время - позвоним.Теперь вопрос, соседи подают в суд на нас на возмещение ущерба, как быть нам? имеет ли смысл подавать в суд на ЖЭУ с тем, чтобы взыскать с них средства на погашение ущерба соседям? какой порядок действий в этом случае?может кто сталкивался с подобной проблемой?

[KGB]

Виноват тот, ктосвоими действием или бездействием причинил вред. Возможна вина ЖЭУ, которые не проводили своевременные осмотры (хотя по бумагам наверняка проводили). Возможна и вина производителя крана (в пределах срока службы). Возможно вина установщика крана. В данном случае усматривается вина ЖЭУ. Но на практике именно ЖЭУ составляет акт в таких случаях где указывает причину и, разумеется никто против себя писать не будет. Подобная практика идет с советских времен, когда было все общее, но до сих пор ее никак не искоренить.

[Ван]

Ситуация усложнена шаровыми кранами.Их на батареи, действительно не положено ставить. Только кран Маевского.И сейчас, кто бы не ставил этот кран, они будут валить на самовольное изменение конструкции батарей.Если квартира приватизирована - иск они выйграют. Ибо в них хозяин несёт ответственость за все работы. Если соцнайм - можно смело валить на их бездействие.Есть ещё лазейка - система отопления является частью здания и её обслуживание входит в счёт техобслуживания. Они должны были состовлять акты о проверке к отопительному сезону. Так как они не обнаружили переделку системы - это повод обвинить в халатности и подлоге (фальсификации) документов.Юриста, конечно надо.

[KGB]

Ибо в них хозяин несёт ответственость за все работы

Ссылку на закон приведи.

[olejonok]

Да, именно так - нужно искать АДВОКАТА, который на месте сможет разрулить ситуацию, составить нужные бумаги, провести/заказать если нужно экспертизу, "притянуть" за нормы законодательство, выстроить линию защиты в качестве ответчика и выступить в качестве истца от вашего имени, возможно два дела объединить в одно делопроизводство, увязав следственно-причинные факты. Вообщем нужен спец в таких делах с опытом, знанием СНИПов и СанПинов + юр.з-во..... Только он как лоцман проведет вас к победе (если оценит ваши шансы в тек ситуации как выигрышные).

[Ван]

Ссылку на закон приведи.

Вот в гугле сейчас набрал - техобслуживание жилого фонда - http://www.google.com/g...om%2Fzhf.php

Если это не откроется - 3 ссылка - там прям в названии видно.

А вобще это - Жилищный кодекс.

[olejonok]

На будущее, чтобы избежать собственной беготни по судам и нервотрепки с соседями застрахуй ответственность перед 3-ми лицами (как раз твой случай). Страховка 0.8% от суммы какую хочешь. На 100тыс всего 800р в год и спи спокойно.При наступлении страхового случая вызываешь страхового агента до кучи и актируешь все. Страховая компания выплатит ущерб соседям, и будет искать кому выставить регрессивный иск, возможно это будет ЖЭУ. Этим будет заниматься их Юр.Отдел. Тебе же пофик веники А застрахуй еще имущество/ремонт и тебе еще возмещение будет Только внимательно читай договор в контексте что понимать под страховым случаем и формулировки бывают хитрые - тоже не попадись, лучше юристу это поручи, либо сам если с усам.

[KGB]

Вот в гугле сейчас набрал - техобслуживание жилого фонда

В жопу.

Смотрим жилищный кодекс http://www.consultant.r..._6.html#p381

И гражданский отсюда http://www.consultant.r...6.html#p4462

И думаем. Собственник обязан содержать имущество? Обязан.

Что он для этого делает? Нанимает эксплуатирующую организацию (ЖЭУ). Ведь собственник не может (да и не должен) лезть в электрику, газ, сантехнику и т.д.

Что делает ЖЭУ?

Оказывает услуги.

А теперь смотрим сюда http://www.consultant.r...8.html#p4736

А вообще лучше все таки сходить по ссылке, которую я дал выше ( http://forum.yurclub.ru...13&t=32298).

[Ван]

А вот тут один нюансик.Возьму в качестве примера свой дом. У него 2 вида обслуживания - есть ДЕЗ(что то вроде ЖЭУ от города), а есть управляющая компания.Они обе отвечают за дом.Но управляющая компания, как бы на всех ориентирована, а ДЕЗ только на соцнайм и системы от муниципалов.И если в моём случае (служебная квартира) я буду судится с ДЕЗом. То собственики - с управляющей компанией.Вот в чём разница.Юрист не помешает. Там ещё могут возникнуть море вопросов с привязкой к конкретному случаю.

[SandK]

Спасибо всем за ответы, кое-что подчерпнул из Ваших ссылок.