Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

1 этаж. Проблема с полом.

Оценить эту тему:


anderv

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток! Такой вопрос. Живу в пятиэтажном доме, на первом этаже, так уж повезло. Периодически проседают полы с одной стороны дома (квартира угловая, комнаты на трех сторонах получаются). Пару лет назад под пол залезала строительная бригада, под деревянные лаги подставили столбики из кирпичей. Пол два года продержался более-менее ровно. Сейчас опять пошел ходуном и в некоторых местах просел. С бригадой той связаться не удалось, под пол лазил сам. Расстояние между столбиками и лагами доходит до нескольких сантиметров. Лаги на первый взгляд гнилыми не кажутся. Приподнял немного домкратом лаги, подложил, где кирпичи дополнительные, где куски досок. Часть пола выровнял, но в некоторых местах в подполье поверхность очень неровная – маленькие куски кирпичей, песка немного и т.д. Ставить кирпичи на такую шаткую основу смысла не имеет, не удержатся ровно. Можете ли что-либо посоветовать? Залить локальные участки бетоном, подровнять и подождать пока высохнет и тогда ставить подпорки. Залить весь пол бетоном на 5-10 см (думаю, дорого получится да и не факт что ровно выйдет)? Или надо ровнять как то по-другому? Заранее спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нипанятна,фотку,из подполья :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это дом застройки 60х? там небось перекрытия деревянныебыл как то в гостях в таком доме, говорит- мыши по квартире бегают ночью(мусоропровод в кухне, ведет транзитом в подвал)перекрытия-брус, стены-кирпич..во повезло с квартиркой!у меня по бывшей работе знакомый строитель как раз такие дома восстанавливал.минимум-замена балок пола и по ним черновой пол. В стенах закладные места под брус. Это если качественно.стены дома гуляют независимо от подполья. Сколько не выставляй- земля по весне пучится грунтовыми водами, гуляет..

Изменено пользователем понаехали
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бетонный фундамент под каждый столбик, из тощего бетона. Можно в качестве щебня использовать бой кирпича, битую черепицу, битое стекло, битый шифер. Роется ямка 400Х400 мм, глубиной.. сами решите глядя на грунт. Засыпается щебень и проливается очень жидким цементно-песчаным раствором 1:6. Потом на этот фундамент лист рубероида и столбик из кирпича.Судя по всему, под полом грунт насыпной, поэтому дно ямок желательно утрамбовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В стенах закладные места под брус. Это если качественно.

Такой вариант действительно наиболее предпочтительный.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нипанятна,фотку,из подполья :lol:

Фотки будут но не раньше субботы. В будний день туда не полезу, не получается.

это дом застройки 60х? там небось перекрытия деревянныебыл как то в гостях в таком доме, говорит- мыши по квартире бегают ночью(мусоропровод в кухне, ведет транзитом в подвал)перекрытия-брус, стены-кирпич..во повезло с квартиркой!у меня по бывшей работе знакомый строитель как раз такие дома восстанавливал.минимум-замена балок пола и по ним черновой пол. В стенах закладные места под брус. Это если качественно.стены дома гуляют независимо от подполья. Сколько не выставляй- земля по весне пучится грунтовыми водами, гуляет..

В стенах закладные места под брус это как? Можно поподробнее или ссылку на инфу? Надо самому бить стену несущую? Стремно итак там все через жопу еще трещина пойдет по стене тогда совсем капец. В субботу будут фотографии из подполья - там как то муторно все. Балки не похоже что в стене крепятся концами, а вроде как по периметру каждой комнаты под полом тоже периметр выложен из кирпича но он не сплошной до верху, есть пробелы и балки на нем держатся. Как оно строилось хрен его знает. Есть слух что будут вроде капитально чинить 1 этажи - во всем доме такая проблема но сейчас хотя бы ненадолго подпорки сделать продержаться пока все порешают.

Бетонный фундамент под каждый столбик, из тощего бетона. Можно в качестве щебня использовать бой кирпича, битую черепицу, битое стекло, битый шифер. Роется ямка 400Х400 мм, глубиной.. сами решите глядя на грунт. Засыпается щебень и проливается очень жидким цементно-песчаным раствором 1:6. Потом на этот фундамент лист рубероида и столбик из кирпича.Судя по всему, под полом грунт насыпной, поэтому дно ямок желательно утрамбовать.

Спасибо за совет. Попробую на этих выходных. Ничего если плиткой битой засыплю? У меня ее много будет скоро. И кирпича кусками?Есть готовая строительная смесь продается у нас по 25 кило там цемент и песок и еще что то только водой остается залить. Такое подойдет ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за совет. Попробую на этих выходных. Ничего если плиткой битой засыплю? У меня ее много будет скоро. И кирпича кусками?Есть готовая строительная смесь продается у нас по 25 кило там цемент и песок и еще что то только водой остается залить. Такое подойдет ?

И плитка, и кирпич подойдут. Готовая ЦПС слишком дорого, добавьте песка 10 кило на мешок. Очень прочный бетон там нахрен не нужен. И так получится нормально. Засыпаете бой, трамбуете, проливаете. Главное опору поближе к центру "столбика" ставить. P.S:Раствор должен быть жидким как кефир.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И плитка, и кирпич подойдут. Готовая ЦПС слишком дорого, добавьте песка 10 кило на мешок. Очень прочный бетон там нахрен не нужен. И так получится нормально. Засыпаете бой, трамбуете, проливаете. Главное опору поближе к центру "столбика" ставить. P.S:Раствор должен быть жидким как кефир.

А что даст такой жидкий раствор ? Не просядет потом все это вместе если раствор жидкий будет и не возьмется как следует ? А для самих кирпичных столбиков какой плотности раствор должен быть? Если целый кирпич вверху столбика между кирпичом и лагой не влезает можно кусок доски подложить? Спасибо. Изменено пользователем anderv
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жидкий раствор нужен для того, чтобы не месить бетон, просто пролить. Если есть желание, можно приготовить бетон по правилам, он у вас получится марки М100 или М150. Такой бетон нужен для фундаментов массивных конструкций. У вас под каждый столбик свой отдельный фундамент, он не нужен очень прочный. Технология предложенная мной существенно уменьшает стоимость и трудозатраты, а свою задачу решает. Технология используется в строительстве частных домов много лет.Кладочный раствор должен быть как густая сметана, держать форму, если набрать на мастерок с горкой. Но такой раствор нужно готовить с пластификатором. В качестве пластификатора можно использовать стиральный порошок, жидкое мыло, клей ПВА, глину или купить специальный пластификатор, или готовый кладочный раствор.Кстати какая высота столбиков?Доску подложить можно, но лучше расклинить чем нибудь не гниющим. На фундаменте под столбиком и под лагой должен быть или рубероид или пергамент пропитанный битумной мастикой, в качестве гидроизоляции.Совсем забыл. Бетон зреет 28 суток. Укладывать кирпич на фундамент под столбики лучше не раньше 72 часов, т.е. трое суток.У вас фундамент со всех сторон будет окружён землёй. Падать ему некуда. Нагрузку будет воспринимать только с верху. В таких условиях и трамбованный песок стоять будет, если нет плавуна. Вы скрепляете всё цементом и создаете скелет из щебня. А жидкий, чтобы пролить и не оставить пустоты.P.S. Всё это верно для столбиков не высоких. Потому сообщите высоту столбика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...P.S. Всё это верно для столбиков не высоких. Потому сообщите высоту столбика.

Спасибо огромное за совет. Про ПВА слышал, обязательно добавлю, а как много его надо на полведра цемента например? Когда я залезаю под пол то высота от пола квартиры до пола "подполья" мне где то по пояс, то есть навскидку около 1 метра - 1 метра 20 см. В столбике если не ошибаюсь около 5 кирпичей в высоту (столбик шириной в 2 кирпича)+ еще немного места остается. Более точно смогу написать в субботу + сделаю фотографии обязательно, так как там все совсем печально и странно на чем еще пол держится до сих пор.С позапрошлого года пол просел где то на высоту в пол-кирпича - столбики стоят в кухне и в соседней комнате но до лаг прилично не достают. Дом стоит на горе есть предположения что есть подземные воды - в двух стенах дома были трещины их залатали + в теплое время годы перекашивает двери в дверных проемах потом они назад возвращаются. Можно в таком доме жить в принципе или надо подлатать немного квартиру и съезжать оттуда ? Стандартный кирпичный пятиэтажный дом - потолки метра 3 - 3 с половиной. Первые этажи без балконов.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шириной в два кирпича это 500 мм (за кирпич считается длинна кирпича), если это так то фундамент под столбики должен быть 700Х700 мм. Я думаю что столбики в кирпич, т.е. 250 мм.Пластификатор добавляют примерно 3% от объёмной доли цемента. Если цемента пол ведра (около 5 литров), пластификатора около 150 миллилитров (грубо, чуть больше пол стакана).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А может вам закрепить лаги на стенах? Купить швеллер, прикрутить шпильками к стене через сквозные отверстия. Закрепить лаги на швеллере и для надёжности сделать укосы.Если дом трещит, и это не прекращается, если фундамент дал трещины. То лучше съехать. Рано или поздно он придет в аварийное состояние, и вас всё равно отселят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А может вам закрепить лаги на стенах? Купить швеллер, прикрутить шпильками к стене через сквозные отверстия. Закрепить лаги на швеллере и для надёжности сделать укосы.Если дом трещит, и это не прекращается, если фундамент дал трещины. То лучше съехать. Рано или поздно он придет в аварийное состояние, и вас всё равно отселят.

Там не везде стена есть. Если Вам не сложно я в субботу сделаю фотографии, посмотрите как там дела обстоят и как лучше на данный момент? То что раньше держалось на столбиках не значит что и дальше будет держаться, а насчет того можно ли крепить к стене что либо тут тоже сказать тяжело. Лаги проходят параллельно несущей стене (стене дома) и та стена в которую упираются скорее всего не несущая (одна стена между комнатами и вниз до пола в подполье не уходит, вторая стена с соседней квартирой тоже уверенности не вызывает).Дом сейчас уже вроде как не трещит, трещины заделали каким то составом + щиты поверху наклеили, но опасения конечно остались.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне не трудно. Но отвечу только в понедельник. Если будут фото, надеюсь подключатся к обсуждению и другие. Моё мнение, дом строили следующим образом, вырыли котлован, залили фундамент, потом засыпали грунт. Насыпной грунт рыхлый, усаживается. Потому столбики опускаются очень быстро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне не трудно. Но отвечу только в понедельник. Если будут фото, надеюсь подключатся к обсуждению и другие. Моё мнение, дом строили следующим образом, вырыли котлован, залили фундамент, потом засыпали грунт. Насыпной грунт рыхлый, усаживается. Потому столбики опускаются очень быстро.

Не знаю как строили, но сейчас там полная жопа :(

Фотографии разместил тут http://foto.rambler.ru/.../1/IMG_0648/ там их 17 штук (описание в комментариях), и как не жал все равно больше 500 кб получается, думаю сюда на сайт наверное не стоит это все забрасывать

Больше всего удручают простенки между комнатами, в них огромные дыры, и пол - с ним вообще непонятно что делать он весь усыпан битым кирпичом и прочим мусором, пробовать выгребать его оттуда ?

как у неспециалиста основная идея - залить все бетоном сантиметров на 7-10 так чтобы получить ровное основание и поверху опять поставить столбики. Но я так понимаю что ровным он вряд ли станет. Для того чтобы делать фундамент для столбиков как я понимаю мусор весь придется выгребать оттуда ? Что под мусором могу только догадываться. Текущие столбики держаться по идее на том же мусоре + цементе на нем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хороший подвальчикнадо таки поспрашивать в жкх, как остальные этажи крепятсясечение бруса маловато для просто крепления по стенамремонты такого пола очень дороги будут, самое простое- восстанавливать в уровень старые столбы и обвязывать их поверху новым брусом и доской 50йябы так начал делать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я бы сказал не дорого, а трудоёмко.Прежде всего решите будете ли вы там жить или продадите квартиру. Начинать нужно с того, что снять весь пол в одной комнате, иначе работать будет неудобно и хорошо вы сделать не сможете. Разобрать столбики не разбивая кирпич. Расчистить от мусора, стараясь сортировать, кирпич в одну сторону, бой, щебень в другую. И не забыть оставить место под грунт. Если слой мусора очень толстый, и добраться в одном, контрольном месте до грунта не удается. Тогда, залить бетоном с армированием. Но думаю, что там 5 см не спасут. И плита будет садится независимо от самого дома. При заливке бетона на грунт основание должно быть утрамбовано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если использовать весь материал что имеется в подполье, то можно сделать вполне прилично и дёшево. Боятся такого бардака не следует. На стройках и не такое бывает.Случай из жизни.Когда я работал на заводе, нас частенько отправляли работать на стройки, завод много строил. Однажды уже ближе к зиме, на улице мороз, в помещении тоже. На трубах и батареях отопления висят сосульки. Прораб даёт задание бригаде маляров это всё дело красить. Бригадир говорит: "Так сосульки ж висят". А прораб отвечает: "Комиссия приехала, я сказал красить, значит красить". Вот так по сосулькам и покрасили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо огромное всем за ответы. Буду с этим что то делать :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а в жек не оброщался?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.