Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Прошу скорректировать щиток


Сообщений в теме: 22

#1   condratd

condratd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • Pip
  • 26-Февраль 09
  • 0 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 12:18

День добрый. Помогите собрать щиток. Почитал, посмотрел и вот, что у меня получилось. В общем коридоре стоят счетчик, общий автомат 50А, на плиту 40А и два по 16А на свет и розетки. Планирую ввести в квартиру от общего рубильника, остальное упразнить, правильное решение?В квартирном щитке нужно поставить входной автомат или сразу на УЗО?Как вести землю- ввести на шину, а от нее на каждую розетку?Не пинайте, как у многих из форумчан, это мой первый опыт :)

Прикрепленные изображения

  • _____ - Размер 534,23К, Загружен: 282

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 13:32

По поводу оставить в подъездном щитке только счетчик и вводной автомат - правильно.УЗО - тоже прибор, требующий защиты (с) dimp Так что, сначала автомат, потом УЗО с током нагрузки равным или большим чем автомат.Примерный порядок действий. От 50А автомата заводите в квартиру кабель 3*6мм.кв. Желтокоричневый - земля, его в подъездном щитке надежно цепляете на землю. В своем щитке - надежно на общую шину заземления, к которой подцепите землю от своих линий. Землянной контакт разрывать нельзя, т.е. никаких рубильников на земляном контакте.Далее. Можно поставить общий рубильник в квартире для удобства, можно не ставить. Можно поставить диффавтомат (автомат совмещенный с УЗО) номиналом к примеру 300мА\50А в качестве противопожарного, можно не ставить - это все на ваше усмотрение и на ваши финансовые возможности.Далее по схеме. На варочную панель - сначала автомат, потом УЗО. Для справки 32А при 220В это 7кВт, проверте на всякий случай - хватит или нет.Далее, зачем на свет столько линий? Хотя если хочется - то почему бы и нет.Поехали дальше... все ваши УЗО(кроме того, что для печки) защитите автоматом на 40А, либо вместо УЗО - диффавтоматы - но это дороже.На ванну очень желательно УЗО на 10мА, перед ним автомат меньший или равный току нагрузки УЗО. Как то так.
  • 0

#3   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 13:37

Почему у вас от автоматов отходит по две линии, это что-то значит? По идее от автомата отходит один фазный провод, нулевой и PE снимаются с шин.
А в целом нормально, только УЗО, на которых висит по три автомата на 16 Ампер (16х3 = 48 А) нужно будет поставить на 63 А. Интересно, как вы реализуете сборку этого щитка, с четырьмя нулевыми шинами. Кросс-модуль наверное брать придется.
И, кстати, что у вас с защитным занулением (заземлением)? Проводку трехжильную кидать будете?

Желтокоричневый

Желто-зеленый.

его в подъездном щитке надежно цепляете на землю.

condratd, а вот с этим не торопитесь, с защитным занулением нужно осторожно, как сапер с миной :) Лучше вначале расскажите, что у вас в этажном щитке творится, какой стояк, какие шины ноль-земля...

сначала автомат, потом УЗО

Без разницы, можно и так, как на схеме.
  • 0

#4   condratd

condratd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • Pip
  • 26-Февраль 09
  • 0 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 13:50

Получается нулевой провод просто заводится на шину и оттуда по потребителям? Я УЗО даже в руках еще не держал, но думал на него входят и выходят фаза с нулем <_< Значит в УЗО и входящем (поставлю диф на всякий) входят и выходят только фазы?Достались в наследство халявные провода, поэтому к каждому источнику света свой кабель. 10А-ый легранд стоит по 100 руб., поэтому поставлю на каждый свет.Схожу за дочкой в школу, перерисую :)
  • 0

#5   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 13:56

Получается нулевой провод просто заводится на шину и оттуда по потребителям?

Нет, сначала пропускается через УЗО, потом на шинку и к потребителям. Те, потребители, которые висят на УЗО, должны иметь свой отдельный ноль (и шинку соответственно). У вас же правильно нарисовано.

Значит в УЗО и входящем (поставлю диф на всякий) входят и выходят только фазы?

Входит фаза и ноль и выходит фаза и ноль.
  • 0

#6   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 13:56

Нет, в УЗО входят и выходят и фаза и ноль (L N). А в однополюсных автоматах - только фаза.С заземлением действительно - разберитесь, может у вас не заземление, а зануление, тогда лучше вообще с третим проводом не заморачиваться, просто раскинуть, но не подключать. Ну и количество УЗО я бы пересмотрел в сторону уменьшения.
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 26 Май 2010 - 15:27

В общем коридоре стоят счетчик, общий автомат 50А, на плиту 40А

исходя из вышесказанного, земля есть точно

condratd, а вот с этим не торопитесь, с защитным занулением нужно осторожно, как сапер с миной

там есть плита (с расчетным автоматом на 40) если и земли нет то ноль там солидный

Далее по схеме. На варочную панель - сначала автомат, потом УЗО

тут уже по барабану что первично :) есть вводной автомат
  • 0

#8   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 15:34

если и земли нет то ноль там солидный

Да я по привычке перестраховываюсь :)
  • 0

#9   condratd

condratd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • Pip
  • 26-Февраль 09
  • 0 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 15:41

Позвонил жэковскому электрику. Рабочий ноль идет от отдельной колодки, а в качестве земли в щитке наварено несколько болтов. Можно их считать полноценной землей?Если возможно на один 16А автомат бросить две линии комнатных розеток, где нагрузок не будет, то можно собрать такой щит.Что нужно поменять здесь в лучшую (правильную) сторону? P.S. Мощность панели 6.4 КВт

Прикрепленные изображения

  • _____2 - Размер 178,88К, Загружен: 107

  • 0

#10   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 26 Май 2010 - 15:54

Позвонил жэковскому электрику. Рабочий ноль идет от отдельной колодки, а в качестве земли в щитке наварено несколько болтов

рабочий это само сабой - а как там с защитным нулем который на эти болты приходит? и куда делись шинки нулевые после узо???

поставлю диф на всякий

тоже не лучший вариант - из за того что стоит этот диф приличных денег а стоит в общедоступном месте
  • 0

#11   condratd

condratd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • Pip
  • 26-Февраль 09
  • 0 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 16:09

На этой планке, где болты, висят счетчики, и на нее приходит какой-то охренительно толстый (сантиметра полтора в диаметре) многожильный провод. Я спросил -есть ли смысл тянуть три жилы, электрик сказал-да. Нулевые шинки остались в голове, убрал чтобы не мешались :) А как сама схема - рабочая? Или можно что-то пересмотреть?

тоже не лучший вариант - из за того что стоит этот диф приличных денег а стоит в общедоступном месте

Я его в свой, квартирный щиток хотел поставить на ввод. А в коридоре останется счетчик со старым автоматом, или слишком большое нагромождение?
  • 0

#12   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 26 Май 2010 - 16:13

А в коридоре останется счетчик со старым автоматом

а зачем диф то тогда? деньги лишние? узо дешевле стоит

на нее приходит какой-то охренительно толстый (сантиметра полтора в диаметре) многожильный провод

ну раз уж такой охренительный :D тогда все нормально от него кидайте защитное зануление (землю)
  • 0

#13   condratd

condratd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • Pip
  • 26-Февраль 09
  • 0 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 16:29

Что-то я запутался в конец. Не буду ничего предполагать, просто скажите, пожалуйста, какие устройства необходимы.В общем коридоре остается счетчик и древний автомат (не знаю о его работоспособности). Я хочу иметь возможность в своем внутриквартирном щитке вырубать всю квартиру. Так что мне поставить на вход в своем щитке?

Прикрепленные изображения

  • P1030434 - Размер 808,24К, Загружен: 102

  • 0

#14   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 17:00

Тогда или дифф - если финансы позволяют, или автомат на 50.
  • 0

#15   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 26 Май 2010 - 17:03

древний автомат (не знаю о его работоспособности)

я бы его заменил на всякий

Я хочу иметь возможность в своем внутриквартирном щитке вырубать всю квартиру

а чем вас узо как выключатель не устраивает??? нажимаете на кнопочку тест (заодно проверив его работоспособность)
  • 0

#16   condratd

condratd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • Pip
  • 26-Февраль 09
  • 0 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 26 Май 2010 - 18:49

Большое спасибо, многое для себя прояснил. Остались последние вопросы, если еще не совсем достал, с помощью чего решаются проблемы разветвления (на рисунке) и каким номиналом поставить входное УЗО?

Прикрепленные изображения

  • _____2 - Размер 178,06К, Загружен: 73

  • 0

#17   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 26 Май 2010 - 19:55

https://homemasters....opyta/?p=115818

а узо - вводной 50, значит не меньше, итог 63А 300мА


  • 0

#18   condratd

condratd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • Pip
  • 26-Февраль 09
  • 0 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 03 Июнь 2010 - 19:08

Сваял, как смог. Покритикуйте, пожалуйста, пока все окончательно не затянул.

Прикрепленные изображения

  • gggg - Размер 1,04МБ, Загружен: 144

  • 0

#19   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 03 Июнь 2010 - 21:37

А что, миленько! Проводка в щитке хорошо "читается", по-крайней мере, хозяин легко вспомнит, что куда и откуда идет. А что касается возможных улучшений, то я бы посоветовал только два: это гребенки, про которые здесь уже говорили (реально уменьшает кол-во перемычек) и гильзы-наконечники на провода (очень большой выбор по сечению провода, цветам, специально под зажим 2-х проводов и т.д.). Топологии расположения автоматов и УЗО я здесь не касаюсь, это больше вопрос вкуса. Лично мне больше по душе последовательное соединение - уж если заходит ввод снизу, так пусть и идут все развлетвления наверх, без перехлестов... Но главное, это чтобы все было правильно, в соответствие с законами электротехники, соединено. А красота - дело второе...
  • 0

#20   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 03 Июнь 2010 - 21:48

гильзы-наконечники на провода

Так гильзы-наконечники на монолит не ставят. На мой взгляд и гребенки тут не очень нужны. Автоматов мало, ящик большой. Так что вполне нормально. Отходящие можно было бы отмаркировать, но и так не криминально.
  • 0

#21   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 03 Июнь 2010 - 22:05

Почему не ставят, где это прописано?! Во-первых, гильзы красиво "закрывают" срез изоляции на проводе, а во-вторых - если зажимаются два провода в одну гильзу, то надежность их закрепления в автомате всяко будет выше, чем по одному (перекосило их или вошли на разную глубину, а так гильза для автомата "кажется" одним проводом). Я уж не говорю про предварительный обжим скримпером, тут вообще почти "холодная сварка"...
  • 0

#22   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 03 Июнь 2010 - 22:26

Почему не ставят, где это прописано?! Во-первых, гильзы красиво "закрывают" срез изоляции на проводе, а во-вторых - если зажимаются два провода в одну гильзу, то надежность их закрепления в автомате всяко будет выше, чем по одному (перекосило их или вошли на разную глубину, а так гильза для автомата "кажется" одним проводом). Я уж не говорю про предварительный обжим скримпером, тут вообще почти "холодная сварка"...

Да ради бога. Ставьте конечно. Просто вряд ли condratd захочет всё переделывать для того что бы гильзы красиво закрывали срез изоляции :) А что касается почти "холодная сварка", то тут тоже очень спорно. На монолите наконечник вообще плохо держится, и стоит пару раз зажать-отпустить такой провод и наконечник разбалтывается.
  • 0

#23   condratd

condratd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • Pip
  • 26-Февраль 09
  • 0 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 04 Июнь 2010 - 12:21

Спасибо за осмотр :) Маркировка обязательно будет, да и на автоматы наклею пояснения. Некрасивые срезы не сильно волнуют, потому как крышка скроет всю нехудожественность. Жаль только дачники смели весь 10А-ный легранд, пришлось свет вражеский поставить :)
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru