Jump to content
Forums about repair and construction

Покритикуйте, пожалуйста, щиток

Rate this topic


 Share

Share


Link

Share on other sites
Followers 3

Recommended Posts

Щит планируется в 2 комн. квартире, новостройка. Отдельный проводник PE присутствует. От застройщика в подъезде установлен щиток, в котором сейчас есть рубильник IEK ВН-32 63A, эл. счетчик Меркурий-200, диф. автомат IEK C50, 100 mA. От щитка в подъезде вводной кабель заходит в щиток в квартире. Там также присутствует рубильник IEK ВН-32 63A от застройщика.
Предполагаю установить щит на 54 модуля (в схеме сейчас 52). Автоматика Hager (рубильники и вводной диф оставить IEK от застройщика).
Из хотелок: неотключаемая линия на холодильник и слаботочку, которую, тем не менее, тоже можно будет выключить, при желании, одним рубильником (или лучше ещё одним автоматом на 50А с характеристикой B?). Реле напряжения с контролем мощности нагрузки РН-260Т - пока под вопросом.
Лоджия остеклена, но не утеплена. На будущее хочу пробросить туда линии тёплого пола и розеток под защитой УЗО с током утечки 10 мА, а также линию освещения. Тёплый пол будет монтироваться вместе с утеплением, с регулятором, выведенным в комнату.
Проточник будет установлен в вент. коробе санузла, т.е., отделён от санузла стеной и дверцей, сам проточник в пластиковом корпусе, поэтому диф. автомат на него предполагаю 40А 30мА. 40А - это номинал, рекомендованный производителем, мощность, переключаемая вручную - 3-5-8 кВт. Сечение кабеля под него рекомендовано 6-8 кв. мм. 8 кв. мм. нигде не встречал, поэтому выбрал 10 кв. мм.
Электроплита планируется моноблочная, с ТЭНами.
Все приборы со скрытым подключением предполагаю укомплектовать АВ 2P (или дифами).
Линии будут разведены в гофрах DKC из самозатухающего ПВХ-пластиката по потолку и/или стенам, за гипсокартоновыми обшивками с утеплителем-звукоизолятором (мин. вата).

проект щитка.pdf

Link to post
Share on other sites

Много лишнего. Узо на теплые полы достаточно одного 16/30, на входе как минимум один автомат лишний, на холодильник и слаботочке 25а тоже много, хватит и 10 или если хотите, 16.

Подробнее вечером напишу.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Узо на теплые полы достаточно одного 16/30

одно УЗО на все 5 полов? В том числе, на те, которые в мокрых помещениях? Производитель действительно рекомендует УЗО с током утечки на 30 мА, но я читал очень много мнений о том, что гораздо безопаснее ставить на 10 мА

1 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

на входе как минимум один автомат лишний

там всего один автомат вводной - в подъездном щитке. Остальные - рубильники. Если убрать вводной рубильник в квартирном щите, то, чтобы обесточить всю квартиру, включая холодильник и слаботочку, придется дергать рубильник в подъезде. Или есть другое решение? Или речь идёт именно о подъездном щитке (оттуда убрать автомат/рубильник)? Поясните, пожалуйста.

1 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

на холодильник и слаботочке 25а тоже много, хватит и 10 или если хотите, 16

25А УЗО чтобы охватить сумму номиналов нижестоящих автоматов, 20А. Если ставить УЗО номиналом ниже, не придётся ли его тоже защищать отдельным автоматом, номиналом ниже? Или вы имеете в виду, объединить слаботочку с холодильником в одну линию?

Link to post
Share on other sites

Слаботочке больше 6а не возьмёт. А вот на кухонные розетки надо 16а, 10 мало, на то что у вас холодильник и кухонные розетки вместе я внимания не обратил. А зачем вы их вместе поставили. Лучше отдельно холодильник, отдельно розетки.

Перед реле в квартире автомат лишний. Холодильник и слаботочке практически никогда не отключаются. На остальные группы общий автомат.

Link to post
Share on other sites

назначение рубильника после реле напряжения? вот он то и лишний

можно и одно узо на теплые полы, не было бы там полотенчика, а в чем заключается большая безопасность на ТП? поделитесь с нами (вдруг мы не читали) это из разряда безопаснее же по улице ходить в каске:)

для чего планируете использовать 2п автоматы?

провод на водогрей 3*10 зачем - линия длинная? там 3*6 за глаза

и кстати про мокрые помещения - чем там мокрее тем менее вероятно поражение электро током от ТП

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Термостат теплого пола на лоджии лучше на лоджии и разместить. Если датчик из строя выйдет, можно термометром на термостате пользоваться.

На водогрей и 4 хватит, но от 6 хуже не будет, 10 явный перебор.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

на то что у вас холодильник и кухонные розетки вместе я внимания не обратил

не-не-не, это я перемудрил в схеме, простите. Надо было просто "холодильник" написать. Там на схеме "розетки кухня:" - это как вид линии, потому что их три. Есть ещё "розетки кухня: микроволновка" и "розетки кухня: фартук, ТВ, вытяжка и 2 розетки по стенам". К "розетки кухня: холодильник" - подключается только холодильник. То же с микроволновкой.

10 минут назад, dimp сказал(а):

а в чем заключается большая безопасность на ТП?

мм... Я о том, что, чем меньше ток утечки в УЗО, тем меньше будет бить (щипать и т.д.) про повреждении изоляции, ещё недостаточном для срабатывания УЗО. В случае с ТП другая логика?

8 минут назад, dimp сказал(а):

можно и одно узо на теплые полы, не было бы там полотенчика

а как полотенчик меняет дело?

13 минуты назад, dimp сказал(а):

для чего планируете использовать 2п автоматы?

чтобы при срабатывании УЗО можно было, последовательно отключая потребители, выявить неисправную линию без отключения нулей от шины. Да, там ошибочно заведены под одно УЗО однополюсники с двухполюсниками. Либо исправлю, либо буду переделывать всё на 1P

5 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Термостат теплого пола на лоджии лучше на лоджии и разместить. Если датчик из строя выйдет, можно термометром на термостате пользоваться

понял, спасибо

17 минут назад, dimp сказал(а):

провод на водогрей 3*10 зачем - линия длинная? там 3*6 за глаза

5 часов назад, Grobina сказал(а):

40А - это номинал, рекомендованный производителем, мощность, переключаемая вручную - 3-5-8 кВт. Сечение кабеля под него рекомендовано 6-8 кв. мм. 8 кв. мм. нигде не встречал, поэтому выбрал 10 кв. мм.

водогрей уже куплен. Линия - метров 10, не разорюсь

Link to post
Share on other sites

Всем привет.Я чуток не по теме.Почитал Гробину и офигел от цифр. Я конечно весь древний.Привык к входным автоматам на 6 или 10 ампер.А на 16 а. это сверхзапас.Только кз выбьет.А какие сейчас "в моде" входные автоматы в средне-нормальной современной квартире.Это не для дела,а для общего развития.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Grobina сказал(а):

переделывать всё на 1P

Лучше все на 2р и от лишних узо избавиться.

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Grobina сказал(а):

а как полотенчик меняет дело?

в ТП утечка произойдёт на бетон (участие человека исключается) по фигу от 10 или 30мА

а вот полотенчик имеет открытый провод (тут уже узошка на 10мА будет не лишней

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, dimp сказал(а):

тут уже узошка на 10мА будет не лишней

Добавлю, 30 мА можно ставить на общий ввод. А если на разветвления - только 10. Одно не пойму - чего народ ими брезгует? Видать, током крепко не долбило. Для современной проводки и бытовой техники даже 1 мА серьёзная утечка.

Link to post
Share on other sites

помудохаешься с ложными отключениями - поймёшь

Link to post
Share on other sites

@dimp! А распиши, гражданин хороший, причины "ложных" отключений :)

Ну, а ещё проще - раздели 220В на 1 мА и посмотри сопротивление. Так любой прибор и проводку мегером мегерят. От слова "мегаомы" - их мерят. А тут пара сотен килоом - повод задуматься о состоянии нагрузки. Это я про 1 мА. Про 10 вообще молчу. Нет "ложных" срабатываний. Есть заблаговременная диагностика, прогнозирование. Вон, я по мокрой травке удлинитель тягаю, электроинструмент всяческий и ни разу не вышибало.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, dimp сказал(а):

полотенчик имеет открытый провод (тут уже узошка на 10мА будет не лишней

тогда уж проще на полотенчик отдельный диф поставить

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

тогда уж проще на полотенчик отдельный диф поставить

стиралка тоже в санузле будет. Нельзя ли тогда УЗО на 10 и под него автоматы для полотенчика и стиралки? Или лучше два отдельных дифа?

Link to post
Share on other sites

@steamroller я бы тебе с удовольствием расписал - если бы сам знал

можно начать замудрёнными словами, как некоторые делают изгаляться типа всё это импеданс и ему подобное, но для большинства народа это вроде мата:)

я просто встречал члучаи срабатывания узо шки на 10мА при работе водонагревателя и включении мотора СМ, при замене узо на 30мА срабатывания перестали а узо на 10мА уже год стоит на розетке ванной (фен, бритва, зарядка зубной) и все довольны

мегерить я не рискнул и у водогрея и у см , процы на управлении, сгорят к хренам, поэтому точной причины срабатывания не знаю до сих пор, не обессуть

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

@dimp! С искренним уважением к твоему опыту ставлю закладку, чтобы потом продолжить. Ну, никак сейчас не могу. Тема - жесть. Ты не лох. Но у меня есть мощная аргументация. Давай чуть позже продолжим?

Link to post
Share on other sites

Переделал на 3 УЗО вместо 5, и 2 дифа вместо 5. От 10 мА УЗО отказался. Отдельную линию микроволновки убрал в линию розеток кухни и фартука (сейчас так на съемной квартире, ничего не выбивает). Убрал доп. рубильник и реле напряжения. Все автоматы поставил 2P. Неотключайку сделал на дифах, с независимой развязкой холодильника и слаботочки. Освещение прихожей заводить в неотключайку не стал, не вижу смысла. Щиток будет у входной двери, когда дверь открываешь, свет из подъезда освещает прихожую, достаточно, чтобы открыть щиток и щелкнуть рубильник. Сейчас так делаем на съемной, проблем не испытываем.
По сравнению с первым вариантом освободилось 4 модуля. Всего 48 модулей. Щит приглянулся на 54, такой: https://www.hager-shop.ru/goods_golf_hager_vf318td.htm. Останется запас 6 модулей, или по одному двухмодульному устройству на каждой из трех дин-реек.

проект щитка.pdf

В 16.01.2020 в 17:51, Рыбак сказал(а):

Привык к входным автоматам на 6 или 10 ампер

ну так что было раньше на нагрузке? 3-4 лампочки накаливания, да телевизор. Самое мощное, что когда-либо включалось - утюг. Если убрать из современной квартиры стиралку, ПММ, эл. плиту, водогрей, кондюки и прочие прелести цивилизации, то так и останется - 6 или 10А. Если не меньше, учитывая, что светодиодное освещение электричество нюхает.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


 Share

Share


Link

Share on other sites

  • Our picks

    • Шпаклевание гипсокартона
      Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

      • 562 replies
    • Выбор и эксплуатация перфоратора, отзывы и проблемы
      Мужики, есть вопрос. Купил себе новый перфоратор, естественно к новому инструменту отношение пока очень бережное. Слышал, что при бурении потолка, т.е. когда инструмент находится в верт. положении надо применять специальную воронку-манжету, надеваемую на шейку перфа, на которую крепится дополн. ручка, для того что-бы падающая с потолка пыль поменьше попадала в перфоратор и не выводила его из строя раньше времени. Так вот; попытался сделать воронку из пластиковой бутылки, как не старался сделать ее с минимальным зазором, пыль от вибрации все равно "стекает" по инструменту. Подскажите, или лучше покажите, плиз. Что-то не очень то изобретается велосипед. Заранее спасибо.

      • 646 replies
    • Столешница из плитки, облицовка столешницы плиткой
      Есть необходимость оБделать столешницу плиткой. Предполагался вот такой вариант (критика, советы?) 1. Берем стандартную столешницу (ДСП 23 мм). Столешницу, но не фанеру или просто ДСП уже потому, что столешницы продаются под рукой, а все остальное еще привести надо. Плюс стандартная столешница идеально подходит по размерам, ничего не надо подрезать. 2 Сверху на жид.гвозди клеим один слой влагостойкий ГВЛ плюс прикручиваем ГВЛ саморезами (шурупами). ГВЛ, но не ЦСП уже потому, что ГВЛ есть в наличии. 4. Сверху клеим керамогранит 10х10 на Флекслебер. 5. Затираем это эпоксидной затиркой LITOCHROM STARLIKE . Такой вариант предполагался и он пока остается в силе (поэтому критика, советы приветствуются). Однако. Намедни мне привезли кухонную мебель и фирма похоже лопухнулась. Вместе с мебелью привезли столешницу, которую я не заказывал и ессесенно не оплачивал. При этом экспедиторы-грузчики даже забыли взять расписку о том что товар доставлен. Ну, а я скромно промолчал. Ну думаю фирма не обеднеет, потому как при заказе мебели после расчета цены мы вычли из цены стоимость столешницы, получилось минус 7000 (СЕМЬ) тысяч, при том, что цены на столешницы таких размеров (3 метра с копейками) от 900 р. (23 мм) до 1800 р (38 мм). Так вот, привезли они столешниц, толщиной 38 мм. Если на все это сажать ГВЛ (10 мм), плюс плитка (еще 10 мм), то получаем столешницу толщиной 60 мм, что, как кажеться, толстовато. Или нет, у кого есть опыт или мысли? Кухня в т.н. "замковом стиле", вариант подобной кухни ниже. И вот. А если не заморачиваться с ГВЛ, а сразу на эту ламинированную столешницу приклеить плитку жидкими гвоздями? Затирка та же. Как думаете, держаться будет?

       

      • 69 replies
    • Мангал своими руками
      Хочу сделать сам мангал. Высокий - метр в высоту. Кто может опытом поделиться?

      • 71 replies
    • Укладка ламината. Как ложить ламинат?
      Добрый день! Поясните пожалуйста...вот теоретически вроде бы понятна схема укладывания ламината, но есть одно но...Ламинат клик в клик:доска с доской соединяются в торце и т.д. - это первый пакет, а вот второй? первая доска в клик с первым пакетом, вторая доска - с торцом первой доски, а вот эта вторая (и последующая 3,4,5..) в клик с первым пакетом - это надо поднимать весь второй пакет что бы кликнуть?Простите за каламбур...

      • 455 replies
    • Как выставить маяки под штукатурку
      Добрый день! Пытаюсь ставить штукатурные маячки. Получается плохо - долго, муторно, крайне неудобно. С первого раза вообще не получилось - вершинка одного из маячков ушла с прямой линии, второй вообще оказался приклеен заметными волнами, пришлось снимать их и переклеивать. Правда, попутоно понял, что снимается установленный маячок достаточно просто и без повреждений - достаточно снять шпателем Ротбанд, который был поверх маяка и слегка поддеть маяк снизу. Т

      • 63 replies
    • Слив стиральной машины
      Уважаемые, подскажите.
      Имеется санузел: ванна, раковина, унитаз, стиралка.
      Стиралка стоит у одной стены, ванна и раковина у противоположной стены, унитаз между ними у третьей стены.
      Куда или какими приспособами запихать слив стиральной машины (сифон раковины и ванны исключается, см. выше; вешать на бортик ванны тоже).
      Может есть в природе такие патрубки, соединяющие унитаз с канальей, в которых имеется дополнительный отвод малого диаметра под диаметр слива или переходники.
      ЗЫ. Отвод на 50мм занят сливом ванны.
      Помогите советом.

      • 79 replies
    • Многоуровневый потолок с изгибом, нишей и карнизом
      Всем спецам привет!!!Вот нашел в дебрях инета один вариант потолка от которого я без ума!!!Вот он:


      Составил чертеж предположительный операясь на свои размеры комнаты:

       


      Б1-Б7 - лампы

      по кругу вниз смотрящиеМ1-М3 - лампы по полуокружности вниз смотрящиеП1-П3 - лампы по линии вниз смотрящие.1) Т.к. слева по чертежу будет ниша в 15 см, а центр главной окружности расположен в центре комнаты, то для исключения антисимметрии сделал справа еще один линейный уровень в 16 см. Насколько это будет правильным решением с точки зрения дизайна?2) Красным, синем и зеленым цветами линий показаны траектории, на которых будут лежать лампы.3) Пунктирная черная траектория окружности показывает закарнизный бортик.---А вот и основной вопрос:


       

      • 34 replies
  • Google рекомендует

×
×
  • Create New...