Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Сборка щитка (птахой)


Сообщений в теме: 169

#31   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Июнь 2010 - 18:09

Можно и шинку, а можно перемычку. Вы как нижние автоматы планировали соединять?

Я не понимаю, как там можно сделать перемычку. Вот как собиралась нижние автоматы соединять:

Прикрепленные изображения

  • peremychki - Размер 35,86К, Загружен: 242

  • 0

#32   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 168 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 27 Июнь 2010 - 18:14

Это и есть перемычки. Вместо них можно ставить готовую гребенкуА насчет расщепления фазы и нуля - так это можно в выходной клемме вводного автомата зажать 2 жилы. Главное, чтобы они были одного сечения. На 3 и более развести - это уже сложнее, там надо ставить шины или клеммники
  • 0

#33   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Июнь 2010 - 18:14

Говорил же , запутаем :) Вот точно так же, кусочками провода кинете перемычки от узо 63 на узо 16 и дальше уже на автомат 10А.
  • 0

#34   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Июнь 2010 - 18:24

Это и есть перемычки.

Да блин, я знаю, что это и есть перемычки! Я говорю, что не знаю, как их сделать на входе фазы или нуля в квартиру, когда есть просто кабель, а не зажимы в автоматах куда его можно сУвать.

А насчет расщепления фазы и нуля - так это можно в выходной клемме вводного автомата зажать 2 жилы.

Все, что в ящике на площадке, я трогать не буду (да думаю, и права не имею). К тому же после вводного автомата стоит счетчик.

Вот точно так же, кусочками провода кинете перемычки от узо 63 на узо 16 и дальше уже на автомат 10А.

Вот в ЭТИХ местах, на рисунке, где желтые пятна - какие там могут быть перемычки кусочками провода??

Прикрепленные изображения

  • e8a7025f568e - Размер 61,98К, Загружен: 271

  • 0

#35   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Июнь 2010 - 18:36

Вот в ЭТИХ местах, на рисунке, где желтые пятна - какие там могут быть перемычки кусочками провода??

Давайте сначала.ОК? С лестницы приходит 3 провода - фаза, ноль и земля. Фаза заходит на узо 63, потом перемычкой идет на узо 16 и дальше перемычкой на автомат 10А. С этим все понятно? С нулем сложнее. У Вас щиток уже куплен или нет? Бывают щитки где уже стоят 3-4 линейки клемников для нуля-земли (такие как у Вас на схеме) Короче если их больше двух, ноль легче будет раскидать.
  • 0

#36   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Июнь 2010 - 18:39

Давайте сначала.ОК? С лестницы приходит 3 провода - фаза, ноль и земля. Фаза заходит на узо 63, потом перемычкой идет на узо 16 и дальше перемычкой на автомат 10А. С этим все понятно?

Да.

У Вас щиток уже куплен или нет?

Нет. Я, возможно, и не буду покупать. В общем, на входе нуля можно просто еще одну шину поставить?
  • 0

#37   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Июнь 2010 - 18:47

Нет. Я, возможно, и не буду покупать. В общем, на входе нуля можно просто еще одну шину поставить?

Да. На неё заводите провод с лестницы. Оттуда же берете для обоих узо и сажаете нули от света. А на вторую нулевую шину заводите ноль после узо 63 и оттуда разбираете уже для всех оставшихся потребителей которые у Вас идут после узо 63. Понятно описАл? :)
  • 0

#38   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Июнь 2010 - 19:35

Понятно описАл? :)

Да, но это и так понятно было :) А у меня еще вопрос. Вот этот автомат, про который писали Chabrez и Элис:

И вдогонку (хотя об этом уже писали) УЗО обязательно должно защищаться последовательно включенным с ним автоматом на ток не больше, чем ток УЗО. Так как УЗО (общее) у вас на 40А, значит с ним рядышком должен стоять последовательно подключенный автомат максимум на 40 Ампер. Вводной - судя по всему дифавтомат, и похоже, что на 50А. Если так - то между ним и УЗО 40/0,03 надо ставить автомат не более, чем на 40А для защиты этого УЗО

- это просто автомат (сколькополюсный тогда?) или диф? И я им тогда смогу сразу все автоматы в щитке отключить (а если без него, то только каждый по отдельности или в холл бежать)?
  • 0

#39   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Июнь 2010 - 19:39

- это просто автомат (сколькополюсный тогда?) или диф?

простой однополюсный автомат.

И я им тогда смогу сразу все автоматы в щитке отключить (а если без него, то только каждый по отдельности или в холл бежать)?

Да. То есть нет. Сорри. Он будет отрубать Вам только узо на 63 и все что за ним. А 16 узо и свет нужно будет отключать отдельно.
  • 0

#40   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Июнь 2010 - 19:57

Еще раз посмотрел вашу схему. Не хотите автомат на холодильник тоже, как и свет пустить минуя узо? Как тут неоднократно писалось - если выбьет узо, а вас дома нет - продукты могут испортится.
  • 0

#41   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Июнь 2010 - 21:31

С лестницы приходит 3 провода - фаза, ноль и земля. Фаза заходит на узо 63, потом перемычкой идет на узо 16 и дальше перемычкой на автомат 10А.

А можно сначала на автомат 10А, а потом уже на УЗО?

Не хотите автомат на холодильник тоже, как и свет пустить минуя узо?

Нет, наверное, не буду заморачиваться...
  • 0

#42   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 27 Июнь 2010 - 21:34

Перерисовал. Теперь всё понятно?

Прикрепленные изображения

  • 55____________ - Размер 84,42К, Загружен: 286

  • 0

#43   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Июнь 2010 - 21:53

А можно сначала на автомат 10А, а потом уже на УЗО?

Да это без разницы. Главное чтоб провод-перемычка был толстый. (6мм)
  • 0

#44   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:00

Спасибо.Я в общем-то тоже уже перерисовала. :D Надеюсь, нет ошибок?

Прикрепленные изображения

  • shema7 - Размер 100,04К, Загружен: 279

  • 0

#45   Takhir

Takhir
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:13

У меня в квартире, например, три фазы, поэтому на плиту я пустил 5*2.5 NYM.
  • 0

#46   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:16

Спасибо. Я в общем-то тоже уже перерисовала. :D Надеюсь, нет ошибок?

Ну если решили перед узо 63 автомат не ставить, то нет.
  • 0

#47   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:41

УЗО обязательно должно защищаться последовательно включенным с ним автоматом на ток не больше, чем ток УЗО.

Слушайте, а при текущей схеме, и моей, и fomins'а - не получается ли, что УЗО 16 не защищено таким автоматом? Или я не понимаю чего?..
  • 0

#48   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:48

Слушайте, а при текущей схеме, и моей, и fomins'а - не получается ли, что УЗО 16 не защищено таким автоматом? Или я не понимаю чего?..

все верно. 16-ти амперное узо защищено автоматом. я про узо 63 говорил. Вернее это Вы про него вначале спрашивали :) короче все нормально с вашей схемой. после 63-х амперного узо у Вас тоже автоматы стоят, так что все ОК.
  • 0

#49   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 168 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 27 Июнь 2010 - 23:16

Как раз таки защищено, стоящим за ним автоматом на 16А. Суть в том, что через УЗО не должно проходить тока больше, чем указано на нем. В твоем случае - не более 16А. Стоящий за ним автомат отрубит линию при возниковении в ней тока больше его номинала, более 16А. Таким образом, все красиво и шоколадно, не переживай :)
  • 0

#50   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 28 Июнь 2010 - 01:08

Суть в том, что через УЗО не должно проходить тока больше, чем указано на нем.

Именно поэтому необходимо выделить эл.плиту в отдельную группу. У вас на УЗО 63А приходится 16А+16А+16А+32А=80А Выделите плиту в отдельную линию, поставьте дополнительное УЗО или замените всё на дифавтомат.
  • 0

#51   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Июнь 2010 - 09:17

Именно поэтому необходимо выделить эл.плиту в отдельную группу. У вас на УЗО 63А приходится 16А+16А+16А+32А=80А Выделите плиту в отдельную линию, поставьте дополнительное УЗО или замените всё на дифавтомат.

Все верно говорите, так было бы правильнее. Но человек не хочет. Её право. Тем более вводной диф все равно всего 50А, так что узо 63 ничего не грозит.
  • 0

#52   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Июнь 2010 - 12:10

Я в общем-то тоже уже перерисовала

ты в своей схеме переставь местами автомат на свет и узо, провод вводной пусть приходит сначало на узо (зачем в основной нагрузке лишнее соединение?)

У вас на УЗО 63А приходится 16А+16А+16А+32А=80А

если узо на 63А перед ним стоит автомат на 50А
  • 0

#53   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 28 Июнь 2010 - 12:58

А вот так можно? (передвинула свет и поставила автомат перед первым УЗО, заменив его на 40А)

Прикрепленные изображения

  • shema101 - Размер 57,97К, Загружен: 255

  • 0

#54   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Июнь 2010 - 13:03

А вот так можно?

да можно - только как ты собираешься это монтировать (скорее где???) есть ли смысл в этом автомате??? если отдельный щиток ставить не cобираешься кстати автоматы после узо на 40А тоже лучше поменять местами с узо на плиту а потом....... :)
  • 0

#55   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 28 Июнь 2010 - 13:04

если отдельный щиток ставить не cобираешься

Не поняла. Как это - не собираюсь? :blink:
  • 0

#56   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Июнь 2010 - 13:05

да можно

А узо разве небудет постоянно выбивать?
  • 0

#57   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Июнь 2010 - 13:08

Цитата У Вас щиток уже куплен или нет? Нет. Я, возможно, и не буду покупать. В общем, на входе нуля можно просто еще одну шину поставить?

тогда вот этот момент поподробнее

А узо разве небудет постоянно выбивать?

какое именно и от чего???
  • 0

#58   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Июнь 2010 - 13:10

какое именно и от чего???

то которое было 63, а стало 40
  • 0

#59   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 28 Июнь 2010 - 13:13

тогда вот этот момент поподробнее

А, ну я имела в виду, что щиток, возможно, будет не покупной, а какой-нибудь самодельный из чего-нибудь. :) Сейчас думаю, что наверное небольшой пластиковый возьму. Не знаю еще. Просто у меня все это будет не на стенке висеть и не в стенке сидеть, а в гипрочной фальш-колонне.

есть ли смысл в этом автомате

Ну смысла два: :) 1) смеяться будете, но так выходит значительно дешевле 2) уходя, я буду вырубать один автомат, а не четыре (у меня сейчас нет холодильника, а когда будет, я, может, буду использовать аккумуляторы холода...Стиралки тоже пока нет, так что можно с/у автомат пока вообще выключенным держать). Привычка у меня такая - уходя, вырубать. Все-таки кошка дома остается - вдруг она ус в розетку засунет. :)
  • 0

#60   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 28 Июнь 2010 - 13:25

Пусть тогда на входе двухполюсник ставит, как раз для него место осталось...
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru