Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
rn@

Угольный котёл плюс электрокотёл

Рекомендуемые сообщения

rn@

Доброго здоровья всем!
Возник ещё вопрос. У меня частный дом, угольная котельная в подвале. Прошедшей морозной (у нас) зимой утром дома холодно, ночью вставать и идти в кочегарку очень не хочется. Вот решил параллельно угольному котлу поставить электрокотёл по такой схеме.
post-40700-1282185112_thumb.jpg

Думаю с утра топить углём, а на ночь (ночной тариф) включать электрокотёл.
Может кто-то уже делал это. Вопрос: если не ставить вентили, то будет ли электрокотёл толкать воду в систему кроме того, что он будет работать на кольцо через угольный? Дело в том, что есть вероятность забыть открыть или закрыть соответствующий вентиль и тогда!!!

Может есть какой-то простой вариант с автоматическим клапаном?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FSN

Доброго здоровья всем!

Взаимно, спасибо. Попытался бы решить проблему следующим образом:1. Поставить электрокотел не паралельно, а последовательно, после угольного,2. В любом случае для экономии и угля и энергии КПД системы увеличится с установкой в систему циркуляционного насоса, энергии он будет кушать не более 45 Вт. и то , на 3 скорости. Вэ том случае совсем не лишней будет установка расширителя закрытого типа (мембранный)- экспансомата.3. Поставить таймер на вкл. и выкл. электрокотла в определенное время (в продаже есть бытовые таймеры, рекомендую выбрать электронный, с недельной программой. Обратите внимание на нагрузку таймера по подключению потребителей с мощность ващего водогрея.Эти мероприятия считаю достаточными. Детали можно обсудить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Попытался бы решить проблему следующим образом

да чего пытаться :) так и надо делать - уже опробованная схема (последовательный эл.котел и насос - всё работает)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rn@

FSN

Поставить электрокотел не паралельно, а последовательно, после угольного

Наверное так и надо, но котельная-то у меня в подвале, а в этом варианте элкотёл надо ставить над угольным.

post-40700-1282211502_thumb.jpg

Элкотёл у меня такой

post-40700-1282212219_thumb.jpg

Для меня непреодолимо будет приварить резьбочку к подаче под потолком. Я могу работать только эл.сваркой, а ею мне там не приварить.

А в принципе я согласен и делать буду именно так

Изменено пользователем rn@

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
samodel_kin

Про наиболее эффективный способ монтажа (парралельно или последовательно) не подскажу, но мне лично кажется, что правильнее сделать парралельно (как вы предлагаете). Для увеличения КПД системы следует перед котлом поставить електронасос. Для возможности техобслуживания без слива системы можно поставить отсечные вентили(краны) на обоих котлах. Установка расширительного бака мембранного типа тоже позволит увеличить КПД системы. Из моей практики - установил у себя в деревенском доме не электродный котел ГАЛАН. В системе у меня залит солевой раствор, т.к. это необходимо для электродного котла. ГАЛАНЫ есть и электрические, что более применимо в вашем случае, правда они шумноваты, но т.к. у вас все в подвале вам это не помеха. Конечно есть и другие производители котлов им тоже стоит удельть внимание. В систему управления котлом входят три датчика 1 датчик температуры теплоносителя на входе в котел 2 датчик температуры на выходе 3 датчик температуры воздуха(у меня с возможностью недельного/суточного программирования). Система управления может программироваться вами. Условно можно сделать условие включение электрокотла при падении тнмпературы окружающего воздуха менее установленной температуры и соответсвенное отключение при ее достижении. Обращаю ваше внимание на то, что для эффективной работы системы следует обратить внимание на то, что 1 кВт мощности эл котла отапливает 10 кв.м. площади помещения (3кВт=30 кв.метров 5кВт=50 кв.метров.) У меня ранее стоял 3кВт на часть дома в 25кВт хватало заглаза. Сейчас систему чуть переделываю уже на весь домик 60 кв.м. ставлю 5кВт котел. Как все доделую выложу фотоотчет о результатах работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rn@

Установка расширительного бака мембранного типа тоже позволит увеличить КПД системы

samodel_kin За счёт чего такой расширитель увеличивает КПД?

А элкотёл у меня 3-х фазный 6 квт. Он у меня по началу уже стоял в этом доме на этом же отоплении без угольного, но сильно вытягивал деньги и я его убрал - перешёл на уголь. Система управления с температурным датчиком

post-40700-1282213596_thumb.jpg

работала, как мне кажется, нормально - котёл отключался и включался. Я даже зимой оставлял дом и система не подвела.

Площадь дома 64 кв.м

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
samodel_kin

Если не ошибаюсь, то это так сказать эффект скороварки (повышенное давление), а также при повышенном давлении вскипание теплоносителя происходит при больших температурах. Мммм, как объяснить ... теплоноситель при повышенном давлении приобретает более плотную среду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rn@

Почитал сейчас про такие расширители - для меня слишком круто, оставлю свой расширитель.А вот элкотёл мне ставить после угольного (сверху на него) нельзя - не останется места над элкотлом для смены тен. Чуть не попался на этом - уже собрался резать-варить, ладно осенило.Тогда, если ставить последовательно, то до угольного по такой схеме post-40700-1282217888_thumb.jpg

Изменено пользователем rn@

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FSN

Почитал сейчас про такие расширители - для меня слишком круто, оставлю свою систему.

- он подбирается под объем системы (от неё 10%) , стоит разумно и оправданно.

Для меня непреодолимо будет приварить резьбочку к подаче под потолком. Я могу работать только эл.сваркой, а ею мне там не приварить.А в принципе я согласен и делать буду именно так

У Вас ручонки то на месте, а смекалка то где? :) Последовательно обвязать ещё не значит что один над другим должен стоять и подпирать потолок...

мне лично кажется, что правильнее сделать парралельно

Увеличит количество запорки и усложнит систему что скажется на надежности и КПД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
samodel_kin

Увеличит количество запорки и усложнит систему что скажется на надежности и КПД.Я не полностью с вами согласен. Парралельный монтаж позволит производить ремонтные/аварийные работы котлов без слива теплоносителя и без отключения другого котла.Про КПД спорить не буду, стоит опробовать опытным путем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rn@

Последовательно обвязать ещё не значит что один над другим должен стоять

FSN я воспринял совет буквально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rn@

Добрый день!Начну с того, что утро вечера мудренее. Проанализировав всё, что вчера получил от вас, понял, что на некоторые моменты у меня своя точка зрения.Во-первых я не согласен с тем, что КПД системы (в моём случае) будет выше при последовательном соединении котлов. В этом варианте электроэнергия будет тратиться и на нагрев той части воды, которая находится в угольном котле, а в моём случае это около 150л. Непосредственно на топке угольного котла у меня теплообменник объёмом около 130л, где нагревается проточная вода для бытовых нужд. В ночное время, когда будет работать электрокотёл, эти затраты не оправданы, а днём я топлю углём - благо к пенсии льготу на уголь заработал, уголь бесплатно.Во-вторых я почитал про циркуляционные насосы и понял, что они оправданы в домах, где два и более этажей и в случаях со сложной ветвящейся системой отопления. У меня дом одноэтажный и система отопления однотрубная кольцевая. Уже через полчаса после того, как я затопил котёл, система начинает быстро прогреваться. Никаких проблем с кипением котла не возникает, если конечно правильно регилировать поступление воздуха. Расширитель у меня сделан из автомобильного рессивера, установлен на стояке подачи вертикально, в верхней точке штуцер, от куда идёт трубка в канализацию. Так что для себя необходимости в приобретении циркуляционного насоса и экспансомата я не вижу, тем более, что они достаточно дорогие.И так я решил, что поставлю электрокотёл параллельно так, как изобразил в начале темы. Между врезкой в обратку и угольным котлом поставлю шаровый кран.Жду комментариев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FSN

Обогрев дополнительных 150л. воды, а вернее поддержание их на заданной температуре будет дешевле, чем прогреть поутру дополнительно остывший за ночь "угольный котел", это поврете, испытано и проверено тепловыми расчетами, ну разве что халявный уголь... Решать Вам и слава Богу решение есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dmaraptor

Обогрев дополнительных 150л. воды, а вернее поддержание их на заданной температуре будет дешевле, чем прогреть поутру дополнительно остывший за ночь "угольный котел", это поврете, испытано и проверено тепловыми расчетами, ну разве что халявный уголь... Решать Вам и слава Богу решение есть.

У него уголь бесплатный. Такой аргумент не опровергнуть никакими рассчетами :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Madness

Доброго здоровья всем!Возник ещё вопрос. У меня частный дом, угольная котельная в подвале. Прошедшей морозной (у нас) зимой утром дома холодно, ночью вставать и идти в кочегарку очень не хочется. Вот решил параллельно угольному котлу поставить электрокотёл по такой схеме. post-40700-1282185112_thumb.jpgДумаю с утра топить углём, а на ночь (ночной тариф) включать электрокотёл.Может кто-то уже делал это. Вопрос: если не ставить вентили, то будет ли электрокотёл толкать воду в систему кроме того, что он будет работать на кольцо через угольный? Дело в том, что есть вероятность забыть открыть или закрыть соответствующий вентиль и тогда!!!Может есть какой-то простой вариант с автоматическим клапаном?

А не легче поставить просто электрокотел? К примеру, от Интоис, если обратить внимание на некоторые модели можно очень даже экономно и быстро топить, любую площадь, без всякого там угля и прочих вещей. Поставил, подключил и забыл вообще о проблеме с отоплением. А знаете что такое каскадный метод подключения? Сколько преимуществ. Не понимаю почему все так бояться использовать электрокотлы, уголь и прочее это прошлый век.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mikhail

А то что электричество щас не дешевое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rn@

А не легче поставить просто электрокотел? ... уголь и прочее это прошлый век.

С момента моего вопроса уже проходит зима и могу поделиться опытом.

1. Электрокотёл (этот самый) у меня уже изначально стоял на этой самой ОС. Я короткое время пользовался, но потом отказался - очень дорого для нас, не выгодно и переставил его на нагрев бойлера, где он и работал до прошлой осени.

2. Осенью поставил этот эл.котёл на отопление так как описано мною в этой теме

Изображение

и вот результаты:

- топить стал только один раз в сутки;

- по утрам часов в 5 или в 4 - в зависимости от температуры за окном, включаю эл.котёл и до 7 часов - ночной тариф. Температура дома поднимается до 20-22 градусов.

- по выходным иногда в тёплые дни только на электричестве;

- запорный кран на обратке между эл.котлом и угольным котлом по началу закрывал и открывал в зависимости от того, что работает, но оказалось, что он практически не нужен. Сейчас он всегда открыт.

В общем результат устраивает. Понял, что надо до эл.котла на обратку насос. Летом поставлю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rn@

Ау! B) Есть вопрос по электрической части! Отзовитесь кто-нибудь :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rn@

Уважаемые! Пож-ста отзовитесь, есть вопросы, а новую тему открывать не к чему! :call:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

где вопрос ???или вы решили перекличку устроить, сколько человек есть и каких?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
×