Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Зарплата дизайнера


Сообщений в теме: 25

#1   marimar

marimar
  • Топикстартер
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Декабрь 09
  • 427 сообщений
  • 106 спасибо
  • Украина
  • 7

Отправлено 27 Август 2010 - 18:22

Доброго вечера.Вопрос из любопытства. Проясните ситуацию (кто сталкивался). Приглашается дизайнер для разработки дизайна всей комнаты. Оплата дизайнеру идет за м2. Чего? Пола, стен, или вся квадратура (стены, потолок, пол) складывается. Спасибо.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Август 2010 - 18:37

Оплата дизайнеру идет за м2. Чего? Пола, стен, или вся квадратура (стены, потолок, пол) складывается.

как правило с площади пола лично я считаю это не правильным, я бы платил только за реальную работу а не за пространные объяснения и красивые обороты речи вперемешку с фэншуем а реальная работа это толковые чертежи и продуманная от и до квартира, картинки это вторично вот только в жизне все наоборот, наляпают картинок а в чертежах не зуб рукой
  • 0

#3   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 27 Август 2010 - 18:54

Дизайнеры берут по квадратуре пола.Они должны предоставить:- чертежи стен и перегородок- схема напольного покрытия(ламинат, плитка и т.д.)- схема электрики и светильников- схема потолка- схема размещения водорозеток и сантехники- схема раскладки плитки- схема растановки мебели- 3Д визуализацияОплата в несколько этапов.Совет:Пригласите сначала на разовые консультации несколько дизайнеров.А потом думайте с кем работать.
  • 0

#4   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 27 Август 2010 - 19:17

Ээээ, ау, ку-ку. Дизайн - это просто красивые картинки с одним-двумя чертежом, раскрывающих суть придумки. Чертежи и прочие цифры суть часть архитектурного проекта. Дизайн-проект без архитектурной проработки на уровне заказчик-дизайнер бесполезен. На картинки можно будет подрочить, пустить слюну, но построить именно так, как нарисовано - едва ли. Работать нужно не с толпой дизайнеров, а с прорабом, которого подставить под окучивание дизайнером. На удовлетворившем вас проекте прораб должен сперва расписаться (эта подпись ему будет стоить последнего платежа, дивным образом равного стоимости дизайн-проекта), чтобы вы отпустили дизайнера.Вкратце.
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Август 2010 - 19:23

Работать нужно не с толпой дизайнеров, а с прорабом, которого подставить под окучивание дизайнером. На удовлетворившем вас проекте прораб должен сперва расписаться (эта подпись ему будет стоить последнего платежа, дивным образом равного стоимости дизайн-проекта), чтобы вы отпустили дизайнера.

все круто, но есть одно но, дизайнер деньги получил и свалил, а прораб за то что с ним нянчился остался в нулях, а заказчик скажет, я дизайнеру отдал деньгу с чего я должен еще и прорабу отдавать ясно думаю выражаюсь, взялся дизайнерить так делай все как треба, а не с помощью советника первой гильдии у него и так делов по горло
  • 0

#6   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 27 Август 2010 - 19:39

Ты не понял.Дизайнер: Я нарисовал.Бабушка: Спасибо милок. Покажи ему.Бабушка: Построишь такое?Пораб: Построить-то построю, но денег тебе это будет стоить, бабка...Бабушка: тридцать мильенов хватит?Дизайнер: Вот здесь можно еще одну классную штуку добавить!Прораб: построю все, кроме этого. Тут надо это убрать, а вот так оно не будет в жизни, потмоу что я сто раз это делал, у меня дети школу закончили и вообще я спец, а вы все лохи.Бабушка: Слышал, что дяденька сказал?Дизайнер: Пидорасы! Вы не понимаете! Прораб: Если заменить шило на мыло, будет реально.Дизайнер: Я заменю.Проходит неделя....Дизайнер: Все сделал, с вас мильен.Бабушка: Подпиши, милок.Прораб: *подписывает.Далее происходит расчет с дизайнером, запуск работ и тому подобное. В смете, разумеется, есть оплата услуг прораба на сумму мильен двести.Прораб в ноябре: Бабка, тут лажа получается! Твой дизайнер урод!Бабушка: Что не так, милок?Прораб: Этот лох нарисовал тут стекло, а оно таким кривым быть неможет.Бабушка: Айяяй, а было так красиво. А чем можно, сынок?Прораб: Слюдой с бриллиантами.Бабушка: Давай милок, чеж делать-то. Слюдой, так слюдой.В день расчетов подбиваются денюшки, и за все удорожания проекта по вине прораба (он поставил свою подпись, что не спал в даннь приемки проекта) минус с прораба, а также минус мильен из его гонорара за то, что слошил. Если же прораб сделал все по уму, он вправе расчитывать на мильен, который выставил в смете в качестве гонорара. Во всех остальных случаях суть работы прораба - любезное сопровождение работ за какую-нибудь символическую деньгу. Цена растет по ходу возложения на него функций представительства заказчика наплощадке + непосредственно управление процессами. Если развернуто.
  • 0

#7   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 27 Август 2010 - 19:46

В жизни Букин вариант работает как часы.+ ещё бабушке пару раз сигнал из Альдобарана приходит или в гостях чаво увидит.Не один дизайн проект не доживает со 100 % совпадением с картинками.Никогда.
  • 0

#8   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Август 2010 - 19:49

Я все понял, кроме откуда у бабки 30мильенов и нахрен вот это

В день расчетов подбиваются денюшки, и за все удорожания проекта по вине прораба (он поставил свою подпись, что не спал в даннь приемки проекта) минус с прораба, а также минус мильен из его гонорара за то, что слошил.

мне надо

Если же прораб сделал все по уму, он вправе расчитывать на мильен, который выставил в смете в качестве гонорара.

а вот на это как раз заказчик не хочет идти, как же он уже гонорар дизайнеру заплатил , чего же более
  • 0

#9   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 27 Август 2010 - 19:56

Не один дизайн проект не доживает со 100 % совпадением с картинками. Никогда.

Именно так. Именно в этом и состоит высшее мастерство топ-прорабов, чтобы дома у бабушки случайно оставить ежегодник лучших дизайнов планеты.

Я все понял, кроме откуда у бабки 30мильенов и нахрен вот это мне надо а вот на это как раз заказчик не хочет идти, как же он уже гонорар дизайнеру заплатил , чего же более

Дизайн - это не просто картинки. Хороший дизайн от плохого отличается внятной экономической платформой, подразумевающую разумное использование хозяйских средств. Удорожание на ровном месте - чистая ошибка дизайнера. Удорожание с согласия заказчика - головная боль прораба. Задача прораба сохранить баланс между собственными рисками и чужими интересами. Если удорожания случаются по вине прораба, - а его гонорар такой большой по причине продажи себя как 2 в 1 по цене 1 (то есть функции архитектора и управления в одном флаконе по цене флакона), то он несет полную ответственность за свои ошибки. Ответственность материальную. Ему и платят буквально не за его профессионализм, а за ПЕРЕЛОЖЕНИЕ ответственности с себя на того парня. Если оплачивать прораба не хочется, нанимаем бригаду по объявлению и ибемся с ними самостоятельно. И так девять раз с каждыми вновь прибывшими.
  • 0

#10   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Август 2010 - 19:59

не надо быть таким идеалистом :) хрен чего заплатят

Ему и платят буквально не за его профессионализм, а за ПЕРЕЛОЖЕНИЕ ответственности с себя на того парня.

при таких условиях, да и лохом надо быть чтоб брать на себя ответственность за дурость дизайнера
  • 0

#11   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 27 Август 2010 - 20:02

У нас получается очень правильные дизайнеры. Они не только рисуют и закладывают, какие именно материалы должны использоваться в проекте, но и потом, вместо прораба ведут объект и наблюдают, что бы всё соответствовало проекту.
  • 0

#12   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 27 Август 2010 - 20:07

Сейчас пошла мода на дизайн.Только дизайнеров единицы.И в основном архитекторы.А выпускники курсов и прочих худграфов - это толпа голодных шакалов с бумажкой - дизайнер, без опыта и с недоумением - почему им задницу не целуют.Как правило опытный прораб вытерает за ними и их дерзаниями задницу.А есле не умеет - сам в ней оказывается.Ибо не одно это чудо на авторский надзор не загонишь.А если загонишь - вреда больше, чем пользы.ЗЫ. Да. Самородки есть и на курсах. Но мало.
  • 0

#13   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 27 Август 2010 - 20:17

У нас получается очень правильные дизайнеры. Они не только рисуют и закладывают, какие именно материалы должны использоваться в проекте, но и потом, вместо прораба ведут объект и наблюдают, что бы всё соответствовало проекту.

Наблюдают они не потому, что они хорошие, а потому что их закон обязывает. Называется это разводилово авторский надзор. На втором уровне по уму его никто не делает (я не видел ни разу полного соблюдения норматива), так что суть просто выемка бабок. Материалы закладываются дружественных компаний, откатывающих за целевое размещение своих ресурсов и тому подобное. Я этот бизнес знаю хорошо, ибо.

при таких условиях, да и лохом надо быть чтоб брать на себя ответственность за дурость дизайнера

Отнюдь. Достаточно под подпись познакомить с возможными проблемами заказчика и спокойно получать за процесс, а не результат. Другое дело, что уважающим себя людям так противно работать, но вот юристы не чураются - у них нерешение проблем заказчика составляет суть их работы (главное втянуть, а там лишь бы зиму пережить).
  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Август 2010 - 20:18

А выпускники курсов и прочих худграфов - это толпа голодных шакалов с бумажкой - дизайнер, без опыта и с недоумением - почему им задницу не целуют.

вот и я про это, если заказчик подходит ко мне и спрашивает как удобнее организовать кухоный гарнитур чтоб он влез между стояками и газовой трубой, когда до меня один дизайнер рожал это дело несколько недель а после другой рисовал этот гарнитур даже не посетив сам объект нарисовал посередине варка, слева сразу мойка а справа рабочая поверхность, кухонщики млин в общем разместили все как надо всего то часик работы с заказчиком и рулеткой прямо на самой кухне, но когда заказчик сказал раз ты всё знаешь давай размещай розетки, я ответил, что нужен точный чертеж кухонного гарнитура, вот пускай теперь рисуют в который уже раз я подумал за какого то забесплатно а вот отвечать за то что сделал не по кухонному гарнитуру когда его привезут устанавливать мне придется уже платно
  • 0

#15   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 27 Август 2010 - 20:19

Жаль мне вас робяты. А мне вот попадались дизайнеры с блеском в глазах, работающие не за страх (бабки). а за совесть. Согласен, что большая редкость, но мне повезло.Впрочем я об этом писал в какой то ветке.
  • 0

#16   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 27 Август 2010 - 20:28

Не, я ж совсем про другое. Если тебе показать дизайн кухни, неужели ты не увидишь все косяки? Ракладку плитки косую показать - неужели не увидишь криворукость и неграмотность неплиточника, рисовавшего то, о чем он не имеет ни малейшего представления? У меня был кренделек в заказчиках, который так и не осилил разницы между магазинной раскладкой и моей. То есть паталогический идиот. Как скрытое содержимое поставить?

Жаль мне вас робяты. А мне вот попадались дизайнеры с блеском в глазах, работающие не за страх (бабки). а за совесть. Согласен, что большая редкость, но мне повезло. Впрочем я об этом писал в какой то ветке.

Старик, да мы сто лет уже сами себе дизайнеры. Задолбала эта шальная пионерия, приходится делать все от и до самостоятельно. Сам понимаешь, что осмыслить архитектурную часть и подобрать не только технологичные, но и ебабельные материалы в этом случае сильно проще. Сам придумал, сам сделал, сам за все ответил. Удобнее и перспективнее в части реализации.
  • 0

#17   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 27 Август 2010 - 20:30

Ну это вопрос призвания.Я о таких дизайнеров и говорю. которые не только видят и рисуют, но и знают как правильно это сделать. Это как скульптор, он же не только задумал, но и воплотил, он знает материал с которым работает. Остальные не дизайнеры и нечего их так называть, вы же не будете называть каждого человека с валиком и шпателем в руках отделочником.Правильнее было бы выращивать дизайнеров из отделочников.
  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Август 2010 - 20:34

Если тебе показать дизайн кухни

увижу, поэтому и вмешиваюсь во всё что не совсем так нарисовано
  • 0

#19   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 27 Август 2010 - 20:43

Именно! Так вот ты не в курсе, но земля носит таких гадов, которые фотают результат, накладывают картинку на фотку и смотрят, что не так получилось, дабы обосновать свое нежелание платить. И тут канистра с отработкой тебе не поможет, если под тем кривым дизайном стоит твоя подпись. А мы думали, а мы были уверены не проканает.
  • 0

#20   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 27 Август 2010 - 20:48

Из отделочников вырастают мастера арт-дизайна интерьеров.И их профиль - техдизайн.Т.е. - не украшать, а вылечить дом.Убрать недостатки, выпятить достоинства и сделать комфортным для проживания.У нас моск иначе заточен.И специфика работы иная.Надо из сметы выжать максимум красоты и самому с носом не остаться.
  • 0

#21   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 27 Август 2010 - 20:49

Не, ну тут либо красоты, либо нос. Два в одном не бывает, кому-то обязательно придется пройти в жопу.
  • 0

#22   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Август 2010 - 20:51

если под тем кривым дизайном стоит твоя подпись.

я тебе и говорю что нефиг автографами разбрасываться :)

Два в одном не бывает

точнее даже и не скажешь :)
  • 0

#23   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 27 Август 2010 - 21:01

Фиг или нефиг - не такой простой вопрос. Процедура приема-передачи во многом обязывает. А то без нее концов не найдешь потом, почему тебе розетку в дверной наличник врезали и какого хера в открытом сантехлюке нет кранов, и почему они на полметра в стороне стоят.
  • 0

#24   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Август 2010 - 21:06

А то без нее концов не найдешь потом, почему тебе розетку в дверной наличник врезали и какого хера в открытом сантехлюке нет кранов, и почему они на полметра в стороне стоят.

для этого или самому надо контролировать или спецов по умнее держать возле себя, но это не значит подписываться под дизайном, бывают случаи когда заказчик заходит и пугается что обои не того цвета или паркет который венге чето на венге не похож, и что мне теперь отвечать за дизайнера, а кому еще по твоей логике т.к дизайнер бабки получил и свалил а твои там в конце ремонта и ты фиг уже их получишь
  • 0

#25   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 27 Август 2010 - 21:36

Ты будешь удивлен, но именно это и есть прорабские будни. Его головная боль с отдельной строчкой в каждой смете. Если ты делаешь это бесплатно - это твоя добрая воля. Вообще, это стоит некоторых денег во всем мире.
  • 0

#26   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Август 2010 - 21:44

Его головная боль с отдельной строчкой в каждой смете

ага согласен

Вообще, это стоит некоторых денег во всем мире.

но у нас любят халяву надо мириться и с этим, мы все любим халяву, поэтому я и считаю раз дизайнер взялся то и должен делать или делиться, но он тоже любит халяву но чтоб дело не превратилось в унылое г. приходится вмешиваться в острые моменты :)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru