Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Электрика в 3-ке новостройки


Сообщений в теме: 191

#1   SSI

SSI
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Июль 08
  • 94 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Сентябрь 2010 - 00:44

Доброго времени суток!Посоветуйте, как лучше поступить с электрикой в новой квартире. Дом сдан с разводкой электрики по квартирам. Оставить как есть и просто дополнить нужными точками, оставить частично или полностью заменить!? Дом панельный, внешние стены керамобетон, внутренние несущие - железобетон. Разводка выполнена трёхжильным медным кабелем ППВ по внутренним кабельным каналам.Расчётно-монтажная схема - elektrot - Размер 142,98К, Загружен: 364 Схема электроразводки квартиры - elektrot - Размер 142,98К, Загружен: 364 Красными надписями на схеме я обозначил основные места подключения электроаппаратуры.Как я понял из расчётно-монтажной схемы - в квартиру подаются 3 линии:Линия №7 - ППВ 2*2мм (освещение) + 3*2мм (розетки). Длина 25+2? Или что это указано после маркировки??Линия №8 - ППВ 3*4мм (розетки). Длина 25?Линия №9 - ППВ 2*2мм (освещение) + 3*2мм (розетки). Длина 70+5?Согласно квартирной схемы на линии 8 "сидят" 2 розетки - 1 кухня (наверное расчитана была под СМ) и 2 зал (под кондиционер). Но есть сомнения на счёт зала, т.к. через 2 соседние розетки в зале проходит только один трёхжильный кабель, а я так понимаю в одной розетке должен был быть по проекту 2мм в сечении кабель, а в другой 4мм. 7 линия предназначена только для кухни, а линия 9 - для всех остальных помещений.Этажный щит установлен такой:

9_img2 - Размер 9,73К, Загружен: 335

В нем установлены 2 автомата на 16А (я так понимаю на линии 7 и 9), диф.автомат на 25А (на линию 8) и общий автомат на 40А.Поясните ещё, пожалуйста, ввод кабеля в квартиру по факту искать также как на схеме!? Т.е. кабель из тамбура под острым углом может быть введён сразу на кухню!? И как я понял, первая распред. коробка находится в кухне?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   SSI

SSI
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Июль 08
  • 94 сообщений
  • 0

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 21:20

Ну хоть кто-то может мне что-нибудь посоветовать!? :(Если делать дополнительный щиток в квартире - к нему нужно подводить все три эти линии, или нужно ещё в этажном щитке что-либо менять!? А может и вовсе не стоит заморачиваться и оставить всё как есть!?P.S.: Только заметил что выложил одну и ту же ссылку и на расчётно-монтажную схему и на схему электроразводки квартиры.Вот правильная ссылка на схему электроразводки: 

elektro2 - Размер 227,66К, Загружен: 370


  • 0

#3   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 05:08

кабелем ППВ

что за кабель такой? вроде это провод плоский не понял суть проблемы, если надо несколько точек докинуть, то зачем всю НОВУЮ проводку менять? можно от распред. коробок ответвиться. необходимость дополнительного щитка тож туманна. не стал смотреть схемы ввиду объема (сейчас на тонком канале сижу)

Т.е. кабель из тамбура под острым углом может быть введён сразу на кухню!?

может
  • 0

#4   SSI

SSI
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Июль 08
  • 94 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 08:47

Ну хоть кто-то ответил... Спасибо.

что за кабель такой? вроде это провод плоский

Да, плоский - моножила.

не понял суть проблемы, если надо несколько точек докинуть, то зачем всю НОВУЮ проводку менять? можно от распред. коробок ответвиться. необходимость дополнительного щитка тож туманна. не стал смотреть схемы ввиду объема (сейчас на тонком канале сижу)

Просто везде пишут, что на розетки должен идти кабель минимум 2,5мм. На освещение 1,5 мм. И раскидывать их надо на разные автоматы. По проекту кабель идет 2мм (но не факт, что именно 2, может 1.5. Как убедиться, что прокинут именно 2 мм???). Сомнения закрались после того, как посмотрел на кухонную розетку, на которую должен приходить 4 мм - а там такой же кабель, как и везде 2мм. Может в распред. коробке и заведён 4мм. Ну и нужно подключить бойлер и стиралку в ванной. Если дотянуть с зала до ванной 4мм - будет ли это правильно!? На одной линии получатся: кондиционер, бойлер и СМ. Бойлер будет включаться очень редко, дом имеет автономную котельную.
  • 0

#5   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 09:07

Ну хоть кто-то ответил... Спасибо.

Очень сумбурно спрашиваете, и еще просите пройти по ссылкам и скачать тяжелые файлы (да еще и не один) - поэтому и не отвечает никто.

По проекту кабель идет 2мм (но не факт, что именно 2, может 1.5.

Жил 2мм не бывает. Либо 1,5, либо 2,5.

Как убедиться, что прокинут именно 2 мм???).

Купить в магазине кусочек того и того и сравнить со своим. Или просто отрезать кусочек своего провода дома и принести в магазин, чтобы сравнить.

Сомнения закрались после того, как посмотрел на кухонную розетку, на которую должен приходить 4 мм - а там такой же кабель, как и везде 2мм. Может в распред. коробке и заведён 4мм. Ну и нужно подключить бойлер и стиралку в ванной.

"Кухонная розетка" в общем-то, ничем не отличается от любой другой розетки (если это не розетка под электроплиту). Вот на электроплиту должен идти кабель 4мм (или даже 6мм). На стиралку и бойлер должна идти обычная жила 2,5мм.
  • 0

#6   SSI

SSI
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Июль 08
  • 94 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 09:37

Очень сумбурно спрашиваете, и еще просите пройти по ссылкам и скачать тяжелые файлы (да еще и не один) - поэтому и не отвечает никто.

Тяжёлые файлы выложил, так как это скан с электротехнической документации. Документация эта не в лучшем виде - копированная-перекопированная, чёрканная-перечёрканная, и если уменьшить там сложно что то будет разобрать.

Жил 2мм не бывает. Либо 1,5, либо 2,5.

И правда....интернету кабель сечением 2мм не известен. Что же тогда означает запись в документации: ППВ 2*2+3*2 l=25+2 ?

Купить в магазине кусочек того и того и сравнить со своим. Или просто отрезать кусочек своего провода дома и принести в магазин, чтобы сравнить.

Есть кусочки кабеля 1.5мм и 2.5мм. 2.5 гораздо толще, похоже всё таки разводка выполнена кабелем 1.5мм. :(

"Кухонная розетка" в общем-то, ничем не отличается от любой другой розетки (если это не розетка под электроплиту). Вот на электроплиту должен идти кабель 4мм (или даже 6мм). На стиралку и бойлер должна идти обычная жила 2,5мм.

Нет, плиты в доме газовые.
  • 0

#7   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 09:39

Нет, плиты в доме газовые.

Тогда вообще непонятно, зачем у вас кинут провод 4мм.
  • 0

#8   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 09:50

Просто везде пишут, что на розетки должен идти кабель минимум 2,5мм.

Не бери в голову, гарфоманство прогрессирует по инету. Дом новый, значит проводка соотвествует правилам. По-мелочи сам подрихтуй и радуйся жизни. Сечение провода проверить можно проверить замерив диаметр и сравнив с должным, вычисленным по известной со школы формуле площади круга.

И раскидывать их надо на разные автоматы

это для тех, у кого денег много (они же советуют приобретать дорогой импорт)

Тогда вообще непонятно, зачем у вас кинут провод 4мм.

на стиралку

Что же тогда означает запись в документации: ППВ 2*2+3*2 l=25+2

что угодно, рискну предположить: два провода по две жилы + три по две (или два по три), длина 25м плс 2м на расключку. проектировщики если есть, пусть поправят :)
  • 0

#9   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 10:03

Дом новый, значит проводка соотвествует правилам.

Это шутка дня.

на стиралку

На стиралку должна идти обычная жила 2,5мм.
  • 0

#10   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 10:51

гарфоманство прогрессирует по инету.

Это точно ;)

Дом новый, значит проводка соотвествует правилам.

Нужно еще, чтобы она была электро- и пожаробезопасной, как минимум.

денег много

Вложить 1000 руб один раз на 20 лет? Я не думаю, что это много, хотя... ;) В общем, проводка не соответствует даже правилам :) На свет нужна трехжильная проводка. Провод должен быть в двойной изоляции - это самый минимум требований, то есть ППВ не годится, нужен ВВГ, или ВВГнг или ВВГнгLS. Если бы вы уменьшили ваши картинки хотя бы килобайт до 500, смог бы подсказать более конкретно.
  • 0

#11   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 11:22

Провод должен быть в двойной изоляции - это самый минимум требований, то есть ППВ не годится

У него скорее всего проводка проброшена в залитых пластиковых "тяжёлых" гофрах - вот она и есть вторая изоляция, по нормам так делать можно. Кабелем конечно надёжнее, но и тут свои плюсы есть.

Вложить 1000 руб один раз на 20 лет? Я не думаю, что это много, хотя...

Вот что меня бесит: когда люди легко покупают супер технику и супер отделочные материалы, а на том что эти вещи бережёт да ещё и жизнь хозяев страхует экономят копейки... [bangry] (это Аникею, в принципе)

to SSI:
Вас что не устраивает, расположение розеток/выключателей или безопасность новой проводки?
ИМХО заново переделывать проводку имеет смысл если вам надо кардинально поменять расположение и количество светильников/розеток, тип выключателей. Либо у вас стоит неотделанная квартира и время/деньги вас не жмут. Либо грубо нарушены нормы ПУЭ, что в новостройке исправляется за счёт строителей однозначно.
Иначе правильно поправте косячные места и радуйтесь новой квартире.
  • 0

#12   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 11:24

вот она и есть вторая изоляция,

Если в трубах, то да, просто речь шла о "каналах".
  • 0

#13   SSI

SSI
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Июль 08
  • 94 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 11:34

Не бери в голову, гарфоманство прогрессирует по инету. Дом новый, значит проводка соотвествует правилам. По-мелочи сам подрихтуй и радуйся жизни. Сечение провода проверить можно проверить замерив диаметр и сравнив с должным, вычисленным по известной со школы формуле площади круга.

Просто дело в том, что разница в диаметре не значительная у кабелей сечением 1.5 и 2.0. У 1.5 - диаметр 1.38 мм, у 2.0 - 1.6 мм. 0.2 мм - точность высокая...
 

Если бы вы уменьшили ваши картинки хотя бы килобайт до 500, смог бы подсказать более конкретно.

(~400 кб)
(~400 кб)

P.S.: Прошу прощения, поправил ссылки.


  • 0

#14   SSI

SSI
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Июль 08
  • 94 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 12:07

У него скорее всего проводка проброшена в залитых пластиковых "тяжёлых" гофрах - вот она и есть вторая изоляция, по нормам так делать можно. Кабелем конечно надёжнее, но и тут свои плюсы есть.

Да, так и есть...в плитах залиты пластиковые трубы (шланги как для полива :)), не гофрированные...обычные...примерно 2 см в диаметре, толщина стенок ~3мм...

to SSI: Вас что не устраивает, расположение розеток/выключателей или безопасность новой проводки? ИМХО заново переделывать проводку имеет смысл если вам надо кардинально поменять расположение и количество светильников/розеток, тип выключателей. Либо у вас стоит неотделанная квартира и время/деньги вас не жмут. Либо грубо нарушены нормы ПУЭ, что в новостройке исправляется за счёт строителей однозначно. Иначе правильно поправте косячные места и радуйтесь новой квартире.

Я просто обеспокоился тем фактом, что вся разводка выполнена кабелем малого сечения. Переживаю, чтоб потом не было проблем с проводкой и не пришлось после того как будет сделан ремонт - штробить, долбить и т.д. Квартира действительно неотделанная, время есть вроде, а денег всегда мало...:)

Если в трубах, то да, просто речь шла о "каналах".

Ну может я неправ был, назвав трубы кабельными каналами. Вот дословно из документации: "В квартирах применена скрытая проводка проводом марки ППВ-380 в пластмассовых трубах, предварительно замоноличенных в изделия."
  • 0

#15   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 165 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 17:46

Это шутка дня.

это очередной перл месяца от Аникея :D Аникей завязывай всё по новой начинать, я согласен что все вроде по ПУЭ нарушений нет, но это на бумаге, в натуре провод в новострое последние 3 года встречается и 1мм2, так что не надо ля ля и подкалывать народ не надо буду чистить и отправлять в БАНю
  • 0

#16   SSI

SSI
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Июль 08
  • 94 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 18:04

Всё таки хотелось бы услышать на свои размытые вопросы - более конкретные ответы... Пока что у меня сложилось впечатление, что как есть вполне жизнепригодный вариант и не нужно ничего мудрить. Просто добавить/перенести от распред кооробок нужные точки, можно также с распредкоробки от кабеля 1.5мм запитать СМ в ванной и бойлер в санузле.
  • 0

#17   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 19:05

В целом все жизнеспособно при нескольких условиях:1) В распредкоробках соединения выполнены качественно;2) Провод на свет не меньше 1,5 квадрата, а на розетки - не меньше 2,5 квадрат.3) Автоматам и УЗО можно доверять свою жизнь и имущество (в смысле, они качественные).На стиральную машинку и водонагреватель 1,5 квадрата мало, нужно 2,5.
  • 0

#18   SSI

SSI
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Июль 08
  • 94 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 19:58

1) В распредкоробках соединения выполнены качественно;

Соединения выполнены скруткой + изоляция изолентой (обычная, не тряпичная). Качество скрутки мне оценить сложно.

2) Провод на свет не меньше 1,5 квадрата, а на розетки - не меньше 2,5 квадрат.

Похоже, что вся разводка выполнена проводом 1,5 квадрата, и свет и розетки. В том числе и ввод в квартиру.

3) Автоматам и УЗО можно доверять свою жизнь и имущество (в смысле, они качественные).

Производителя и маркировку нужно уточнить

На стиральную машинку и водонагреватель 1,5 квадрата мало, нужно 2,5.

Т.е. допустимо всё оставить как есть, а для СМ, водонагревателя и кондиционера от этажного щитка протянуть отдельный кабель сечением 2,5 квадрата!?
  • 0

#19   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 20:28

Соединения выполнены скруткой + изоляция изолентой (обычная, не тряпичная).

Это плохо. Даже в моем новострое все сидело на клеммниках WAGO.

В том числе и ввод в квартиру.

Не может быть :blink:

для СМ, водонагревателя и кондиционера от этажного щитка протянуть отдельный кабель сечением 2,5 квадрата!?

Ну желательно. Я бы вообще все поменяла, и в первую очередь марку кабеля.
  • 0

#20   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 20:48

допустимо всё оставить как есть

На розетки не меньше 2,5 квадрат. Скрутки нельзя, нужно либо их пропаять, либо раскрутить и посадить на клеммы WAGO.
  • 0

#21   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 165 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 20:54

Соединения выполнены скруткой

а как ваш новострой был сдан??? это запрещено
  • 0

#22   SSI

SSI
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Июль 08
  • 94 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 21:04

На розетки не меньше 2,5 квадрат. Скрутки нельзя, нужно либо их пропаять, либо раскрутить и посадить на клеммы WAGO.

Ну на счёт пропайки не знаю, надо будет размотать хоть одну - глянуть, но думаю что вряд ли

а как ваш новострой был сдан??? это запрещено

Я не из России, хотя думаю что и в глубинках России такое практикуют. :) В общем чувствую, что всё таки придётся переделывать всё. :(
  • 0

#23   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 165 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 22:11

хотя думаю что и в глубинках России такое практикуют. :)

по ппв я понял что скорее всего украина, но у нас дешевле накрутить сиз чем откупаться от пожарников :)
  • 0

#24   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 266 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 00:14

Скрутки нельзя, нужно .... раскрутить и посадить на клеммы WAGO.

Зачем?
  • 0

#25   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 04:19

Просто дело в том, что разница в диаметре не значительная у кабелей сечением 1.5 и 2.0. У 1.5 - диаметр 1.38 мм, у 2.0 - 1.6 мм. 0.2 мм - точность высокая...

предполагаю, что провод проложен правильный и на розетках 2,5мм, просто ввиду малой разницы в диаметре автор сомневается.

Вложить 1000 руб один раз на 20 лет? Я не думаю, что это много, хотя...

вот не нада ля-ля про тысячу, на днях буквально покупал три иэковских (читай - простецких) автоматика, под них малюсенький щиточек полста метров ВВГ 2х1,5 (не лс и не нг) и гофры пластиковой метров 30 - полторы тысячи руб. как с куста. А если последовать советом уважаемого Димпа, то это мне обошлось бы в три раза дороже как минимум, а ведь это даже на полквартиры не хватит. я круто сомневаюсь, что у автора существующая проводка не простоит 20лет без проблем. Особливо мне нравится как отжигает Птаха, давно ли нахвоталась по форуму советов, чуток сама поковырялась и теперь гляжу всем консалтинг тут оказывает (представил врача, чтавящего диагноз и назначающего лечение по телефону). насчет скруток опять же все сразу решили, что это тут плохо, некоторые (менее самонадеянные) все ж предложили раскрутить одну - и правильно! может скрутка проварена, или (скорее всего) обжата, тогда что её трогать?

и подкалывать народ не надо буду чистить и отправлять в БАНю

ты любое несогласие со своим многомудрым мнением считаешь подкалыванием, по существу-то есть что сказать?
  • 0

#26   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 05:00

вот не нада ля-ля про тысячу,

Если без щитка и провода - как раз тысяча получится - 6 автоматов ABB по 150 руб.

не простоит 20лет без проблем.

Ну, если

может скрутка проварена, или (скорее всего) обжата,

Тогда да, конечно. Но очень маловероятно. Плюс важно качество автоматов, которые эту проводку оберегают.

представил врача, чтавящего диагноз и назначающего лечение по телефону

Если развить вашу метафору, получится, что вы, например, отговариваете пациентов лечиться под тем предлогом, что наш организм спроектирован по ПУЭ и, значит, лечение это бесполезная трата денег - все равно выздоровеем. Правда, так и умереть однажды можно, но ваш оптимизм такой исход надежно "отфильтровывает" :) А так - я за свободный обмен мнениями. Я не боюсь оказаться неправым, тем более дискутируя с вами ;)

Зачем?

Чтобы быть уверенным в качестве соединения. Я не исключаю, что скрутки выполнены как надо, вдруг монтажник пряморукий попался, но полагаться на это не стоит. На искрящие и расплавленные скрутки я насмотрелся порядочно.
  • 0

#27   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 07:45

на днях буквально покупал три иэковских (читай - простецких) автоматика, под них малюсенький щиточек полста метров ВВГ 2х1,5 (не лс и не нг) и гофры пластиковой метров 30 - полторы тысячи руб. как с куста. А если последовать советом уважаемого Димпа, то это мне обошлось бы в три раза дороже как минимум, а ведь это даже на полквартиры не хватит.

У вас такие цены? :huh: Если без счётчика и не немецкий щиток брать, твой "суповой набор" по моим подсчётам больше 1000 не выходит. Может не в тех магазинах ищешь? Вот недавно смотрел ВиКошный щиток (пластмасса) на 12 позиций - от 300 до 470р., РусВинил (ТУСО) - 210, El-Bi - 240р. А по датчикам движения, например - есть у нас офигенный и офигевший магазин, там LX20B вместо рыночных 260р (можно и за 210 найти) стоит аж 1000р. :angry: Так что есть альтернатива - сделать прилично и не очень дорого, но придётся побегать-повыбирать.

некоторые (менее самонадеянные) все ж предложили раскрутить одну - и правильно! может скрутка проварена, или (скорее всего) обжата, тогда что её трогать?

Поспокойнее, говоришь правильно часто но очень эмоционально и это сбивает общее впечатление. Народ же предлагает варианты что может быть, мы же сами залезть в его распред коробку не можем - потому обсуждаем варианты. А вопрошавший, когда в суть вопроса вникнет и опасности будет знать, сам примет решение. Тем более что обычно однозначного решения нет, всегда есть варианты со своими плюсами-минусами..
  • 0

#28   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 08:04

Может не в тех магазинах ищешь?

Да, до Перми далеко от нас. Что-то про кабель не сказал? или он у вас, как у производителей вообще бесплатно к щиткам выдается?

Если развить вашу метафору, получится, что вы,

фиг пойму этот форум: то на "ты" усиленно уговаривают, то неожиданно на "Вы" пеерходят.... если не "развивать мою метафору", а вникнуть в ее суть, то она сведется к следующему: не видя больного его не вылечишь (что бы там Кашпировский не говорил), особливо когда предлагаются ХИРУРГИЧЕСКИЕ методы. К себе, небось, человека без медицинского образования, начитавшегося мед. форумов, не подпустишь операцию делать? или как. Я е говорю, что занозы повырезывать и мелкие разрывы заштопать можно коли ситуация кртитическая, но вскрывать полость и менять органы - это без меня. :) Доступно нарисовал?

Поспокойнее, говоришь правильно часто но очень эмоционально и это сбивает общее впечатление.

Уже начинаю тосковать, когда тебя нету! :)
  • 0

#29   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 08:14

Особливо мне нравится как отжигает Птаха, давно ли нахвоталась по форуму советов, чуток сама поковырялась и теперь гляжу всем консалтинг тут оказывает

Ты следи за базаром и особенно за моими сообщениями. "Консалтинг" я оказываю не всем, а только по тем вопросам, в которых я уверена, и обычно это самые элементарные вопросы. Когда человек спросил, как перенести розетку, ты, что ли, ответил? Или тут что-то неправильно написано?

https://homemasters....mosch/?p=121830

Что-то сомневаюсь, что ты стал бы тратить свое драгоценное время на такую подробную инструкцию.

К себе, небось, человека без медицинского образования, начитавшегося мед. форумов, не подпустишь операцию делать?

Если он уже их много сделал, и удачно, то мне пофиг на его бумажку об образовании.


  • 0

#30   Аникей Сковородкин

Аникей Сковородкин
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 08:20

и обычно это самые элементарные вопросы

заменить проводку в хате - не всегда самый элементарный вопрос

Если он уже их много сделал, и удачно, то мне пофиг на его бумажку об образовании

Давно ли про "железячки" торчащие из стены в ванной спрашивала... а уже "много сделал, и удачно"... молчу, молчу, а то забанят опять :)

Ты следи за базаром

Это к чему вообще? Вот и говори людям, что они мне нравятся... слов нет, поразила в самое сердце
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru