Электрика в 3-ке новостройки

[SSI]

Доброго времени суток!Посоветуйте, как лучше поступить с электрикой в новой квартире. Дом сдан с разводкой электрики по квартирам. Оставить как есть и просто дополнить нужными точками, оставить частично или полностью заменить!? Дом панельный, внешние стены керамобетон, внутренние несущие - железобетон. Разводка выполнена трёхжильным медным кабелем ППВ по внутренним кабельным каналам.Расчётно-монтажная схема - Схема электроразводки квартиры -Красными надписями на схеме я обозначил основные места подключения электроаппаратуры.Как я понял из расчётно-монтажной схемы - в квартиру подаются 3 линии:Линия №7 - ППВ 2*2мм (освещение) + 3*2мм (розетки). Длина 25+2? Или что это указано после маркировки??Линия №8 - ППВ 3*4мм (розетки). Длина 25?Линия №9 - ППВ 2*2мм (освещение) + 3*2мм (розетки). Длина 70+5?Согласно квартирной схемы на линии 8 "сидят" 2 розетки - 1 кухня (наверное расчитана была под СМ) и 2 зал (под кондиционер). Но есть сомнения на счёт зала, т.к. через 2 соседние розетки в зале проходит только один трёхжильный кабель, а я так понимаю в одной розетке должен был быть по проекту 2мм в сечении кабель, а в другой 4мм. 7 линия предназначена только для кухни, а линия 9 - для всех остальных помещений.Этажный щит установлен такой:

В нем установлены 2 автомата на 16А (я так понимаю на линии 7 и 9), диф.автомат на 25А (на линию 8) и общий автомат на 40А.Поясните ещё, пожалуйста, ввод кабеля в квартиру по факту искать также как на схеме!? Т.е. кабель из тамбура под острым углом может быть введён сразу на кухню!? И как я понял, первая распред. коробка находится в кухне?

[SSI]

Ну хоть кто-то может мне что-нибудь посоветовать!? Если делать дополнительный щиток в квартире - к нему нужно подводить все три эти линии, или нужно ещё в этажном щитке что-либо менять!? А может и вовсе не стоит заморачиваться и оставить всё как есть!?P.S.: Только заметил что выложил одну и ту же ссылку и на расчётно-монтажную схему и на схему электроразводки квартиры.Вот правильная ссылка на схему электроразводки: 

[Аникей Сковородкин]

кабелем ППВ

что за кабель такой? вроде это провод плоскийне понял суть проблемы, если надо несколько точек докинуть, то зачем всю НОВУЮ проводку менять? можно от распред. коробок ответвиться. необходимость дополнительного щитка тож туманна.не стал смотреть схемы ввиду объема (сейчас на тонком канале сижу)

Т.е. кабель из тамбура под острым углом может быть введён сразу на кухню!?

может

[SSI]

Ну хоть кто-то ответил... Спасибо.

что за кабель такой? вроде это провод плоский

Да, плоский - моножила.

не понял суть проблемы, если надо несколько точек докинуть, то зачем всю НОВУЮ проводку менять? можно от распред. коробок ответвиться. необходимость дополнительного щитка тож туманна.не стал смотреть схемы ввиду объема (сейчас на тонком канале сижу)

Просто везде пишут, что на розетки должен идти кабель минимум 2,5мм. На освещение 1,5 мм. И раскидывать их надо на разные автоматы. По проекту кабель идет 2мм (но не факт, что именно 2, может 1.5. Как убедиться, что прокинут именно 2 мм???). Сомнения закрались после того, как посмотрел на кухонную розетку, на которую должен приходить 4 мм - а там такой же кабель, как и везде 2мм. Может в распред. коробке и заведён 4мм. Ну и нужно подключить бойлер и стиралку в ванной. Если дотянуть с зала до ванной 4мм - будет ли это правильно!? На одной линии получатся: кондиционер, бойлер и СМ. Бойлер будет включаться очень редко, дом имеет автономную котельную.

[ptaha]

Ну хоть кто-то ответил... Спасибо.

Очень сумбурно спрашиваете, и еще просите пройти по ссылкам и скачать тяжелые файлы (да еще и не один) - поэтому и не отвечает никто.

По проекту кабель идет 2мм (но не факт, что именно 2, может 1.5.

Жил 2мм не бывает. Либо 1,5, либо 2,5.

Как убедиться, что прокинут именно 2 мм???).

Купить в магазине кусочек того и того и сравнить со своим. Или просто отрезать кусочек своего провода дома и принести в магазин, чтобы сравнить.

Сомнения закрались после того, как посмотрел на кухонную розетку, на которую должен приходить 4 мм - а там такой же кабель, как и везде 2мм. Может в распред. коробке и заведён 4мм. Ну и нужно подключить бойлер и стиралку в ванной.

"Кухонная розетка" в общем-то, ничем не отличается от любой другой розетки (если это не розетка под электроплиту). Вот на электроплиту должен идти кабель 4мм (или даже 6мм). На стиралку и бойлер должна идти обычная жила 2,5мм.

[SSI]

Очень сумбурно спрашиваете, и еще просите пройти по ссылкам и скачать тяжелые файлы (да еще и не один) - поэтому и не отвечает никто.

Тяжёлые файлы выложил, так как это скан с электротехнической документации. Документация эта не в лучшем виде - копированная-перекопированная, чёрканная-перечёрканная, и если уменьшить там сложно что то будет разобрать.

Жил 2мм не бывает. Либо 1,5, либо 2,5.

И правда....интернету кабель сечением 2мм не известен. Что же тогда означает запись в документации: ППВ 2*2+3*2 l=25+2 ?

Купить в магазине кусочек того и того и сравнить со своим. Или просто отрезать кусочек своего провода дома и принести в магазин, чтобы сравнить.

Есть кусочки кабеля 1.5мм и 2.5мм. 2.5 гораздо толще, похоже всё таки разводка выполнена кабелем 1.5мм.

"Кухонная розетка" в общем-то, ничем не отличается от любой другой розетки (если это не розетка под электроплиту). Вот на электроплиту должен идти кабель 4мм (или даже 6мм). На стиралку и бойлер должна идти обычная жила 2,5мм.

Нет, плиты в доме газовые.

[ptaha]

Нет, плиты в доме газовые.

Тогда вообще непонятно, зачем у вас кинут провод 4мм.

[Аникей Сковородкин]

Просто везде пишут, что на розетки должен идти кабель минимум 2,5мм.

Не бери в голову, гарфоманство прогрессирует по инету. Дом новый, значит проводка соотвествует правилам. По-мелочи сам подрихтуй и радуйся жизни. Сечение провода проверить можно проверить замерив диаметр и сравнив с должным, вычисленным по известной со школы формуле площади круга.

И раскидывать их надо на разные автоматы

это для тех, у кого денег много (они же советуют приобретать дорогой импорт)

Тогда вообще непонятно, зачем у вас кинут провод 4мм.

на стиралку

Что же тогда означает запись в документации: ППВ 2*2+3*2 l=25+2

что угодно, рискну предположить: два провода по две жилы + три по две (или два по три), длина 25м плс 2м на расключку.проектировщики если есть, пусть поправят

[ptaha]

Дом новый, значит проводка соотвествует правилам.

Это шутка дня.

на стиралку

На стиралку должна идти обычная жила 2,5мм.

[Chabrez]

гарфоманство прогрессирует по инету.

Это точно

Дом новый, значит проводка соотвествует правилам.

Нужно еще, чтобы она была электро- и пожаробезопасной, как минимум.

денег много

Вложить 1000 руб один раз на 20 лет? Я не думаю, что это много, хотя... В общем, проводка не соответствует даже правилам На свет нужна трехжильная проводка. Провод должен быть в двойной изоляции - это самый минимум требований, то есть ППВ не годится, нужен ВВГ, или ВВГнг или ВВГнгLS. Если бы вы уменьшили ваши картинки хотя бы килобайт до 500, смог бы подсказать более конкретно.

[bagayama]

Провод должен быть в двойной изоляции - это самый минимум требований, то есть ППВ не годится

У него скорее всего проводка проброшена в залитых пластиковых "тяжёлых" гофрах - вот она и есть вторая изоляция, по нормам так делать можно. Кабелем конечно надёжнее, но и тут свои плюсы есть.

Вложить 1000 руб один раз на 20 лет? Я не думаю, что это много, хотя...

Вот что меня бесит: когда люди легко покупают супер технику и супер отделочные материалы, а на том что эти вещи бережёт да ещё и жизнь хозяев страхует экономят копейки... [bangry] (это Аникею, в принципе)

to SSI:

Вас что не устраивает, расположение розеток/выключателей или безопасность новой проводки?

ИМХО заново переделывать проводку имеет смысл если вам надо кардинально поменять расположение и количество светильников/розеток, тип выключателей. Либо у вас стоит неотделанная квартира и время/деньги вас не жмут. Либо грубо нарушены нормы ПУЭ, что в новостройке исправляется за счёт строителей однозначно.

Иначе правильно поправте косячные места и радуйтесь новой квартире.

[Chabrez]

вот она и есть вторая изоляция,

Если в трубах, то да, просто речь шла о "каналах".

[SSI]

Не бери в голову, гарфоманство прогрессирует по инету. Дом новый, значит проводка соотвествует правилам. По-мелочи сам подрихтуй и радуйся жизни. Сечение провода проверить можно проверить замерив диаметр и сравнив с должным, вычисленным по известной со школы формуле площади круга.

Просто дело в том, что разница в диаметре не значительная у кабелей сечением 1.5 и 2.0. У 1.5 - диаметр 1.38 мм, у 2.0 - 1.6 мм. 0.2 мм - точность высокая...

Если бы вы уменьшили ваши картинки хотя бы килобайт до 500, смог бы подсказать более конкретно.

(~400 кб)

(~400 кб)

P.S.: Прошу прощения, поправил ссылки.

[SSI]

У него скорее всего проводка проброшена в залитых пластиковых "тяжёлых" гофрах - вот она и есть вторая изоляция, по нормам так делать можно. Кабелем конечно надёжнее, но и тут свои плюсы есть.

Да, так и есть...в плитах залиты пластиковые трубы (шланги как для полива ), не гофрированные...обычные...примерно 2 см в диаметре, толщина стенок ~3мм...

to SSI:Вас что не устраивает, расположение розеток/выключателей или безопасность новой проводки?ИМХО заново переделывать проводку имеет смысл если вам надо кардинально поменять расположение и количество светильников/розеток, тип выключателей. Либо у вас стоит неотделанная квартира и время/деньги вас не жмут. Либо грубо нарушены нормы ПУЭ, что в новостройке исправляется за счёт строителей однозначно.Иначе правильно поправте косячные места и радуйтесь новой квартире.

Я просто обеспокоился тем фактом, что вся разводка выполнена кабелем малого сечения. Переживаю, чтоб потом не было проблем с проводкой и не пришлось после того как будет сделан ремонт - штробить, долбить и т.д. Квартира действительно неотделанная, время есть вроде, а денег всегда мало...

Если в трубах, то да, просто речь шла о "каналах".

Ну может я неправ был, назвав трубы кабельными каналами. Вот дословно из документации: "В квартирах применена скрытая проводка проводом марки ППВ-380 в пластмассовых трубах, предварительно замоноличенных в изделия."

[dimp]

Это шутка дня.

это очередной перл месяца от Аникея Аникей завязывай всё по новой начинать, я согласен что все вроде по ПУЭ нарушений нет, но это на бумаге, в натуре провод в новострое последние 3 года встречается и 1мм2, так что не надо ля ляи подкалывать народ не надо буду чистить и отправлять в БАНю

[SSI]

Всё таки хотелось бы услышать на свои размытые вопросы - более конкретные ответы... Пока что у меня сложилось впечатление, что как есть вполне жизнепригодный вариант и не нужно ничего мудрить. Просто добавить/перенести от распред кооробок нужные точки, можно также с распредкоробки от кабеля 1.5мм запитать СМ в ванной и бойлер в санузле.

[Chabrez]

В целом все жизнеспособно при нескольких условиях:1) В распредкоробках соединения выполнены качественно;2) Провод на свет не меньше 1,5 квадрата, а на розетки - не меньше 2,5 квадрат.3) Автоматам и УЗО можно доверять свою жизнь и имущество (в смысле, они качественные).На стиральную машинку и водонагреватель 1,5 квадрата мало, нужно 2,5.

[SSI]

1) В распредкоробках соединения выполнены качественно;

Соединения выполнены скруткой + изоляция изолентой (обычная, не тряпичная). Качество скрутки мне оценить сложно.

2) Провод на свет не меньше 1,5 квадрата, а на розетки - не меньше 2,5 квадрат.

Похоже, что вся разводка выполнена проводом 1,5 квадрата, и свет и розетки. В том числе и ввод в квартиру.

3) Автоматам и УЗО можно доверять свою жизнь и имущество (в смысле, они качественные).

Производителя и маркировку нужно уточнить

На стиральную машинку и водонагреватель 1,5 квадрата мало, нужно 2,5.

Т.е. допустимо всё оставить как есть, а для СМ, водонагревателя и кондиционера от этажного щитка протянуть отдельный кабель сечением 2,5 квадрата!?

[ptaha]

Соединения выполнены скруткой + изоляция изолентой (обычная, не тряпичная).

Это плохо. Даже в моем новострое все сидело на клеммниках WAGO.

В том числе и ввод в квартиру.

Не может быть

для СМ, водонагревателя и кондиционера от этажного щитка протянуть отдельный кабель сечением 2,5 квадрата!?

Ну желательно.Я бы вообще все поменяла, и в первую очередь марку кабеля.

[Chabrez]

допустимо всё оставить как есть

На розетки не меньше 2,5 квадрат. Скрутки нельзя, нужно либо их пропаять, либо раскрутить и посадить на клеммы WAGO.